〖黃金投資討論區〗part2

灑落金色陽光 wrote:
其實我好像已經無法思考了~


黃金最大的來源是礦公司,一年2000+噸。塞浦路斯要賣的黃金14噸。


這二十年來金礦發現越來越少,開發成本越來越高。

現在金礦公司的成本(all-in cash costs)都在$1000元以上(不包含開發新礦的支出)。要獲利,需要$1200+以上。這還是成本低的,成本高的要$1400+。


這一波的開礦低點是2006年,也是黃金大漲的開始。

黃金價錢這麼好,但礦公司產能還是比2001年的最高峰低。而且開礦成本是跳躍的增加(找不到新礦)。這也是這兩年黃金大漲的主因。印鈔票是其次。

基本面來說,除非有很大,很新,很便宜的礦區發現。後面黃金的價格還是會慢慢墊高。

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ps:這幾年產能有增加的是大陸。但大陸的金含量才佔全世界的7%。大陸其實是把可開採的金提早開發完。
200W其實可以放到大陸那邊開個定存!

1.在大陸那買黃金白銀,沒有稅的問題!
2. 那邊的可交易時段為24hr
3. 那邊利息較高!還沒到自認的低點,就存定存!比較不易買在高點!
4. Rmb 的波動較小!較不易受匯率的干擾!
5. 那邊有黃金理財產品,多空都能作!
6. 如果要槓桿,其實買白銀會比兩倍槓桿的黃金etf 適當!波動差不多,但組合起來較多元化!
7. 在美股買金etf, 開戶,匯款都較不方便!交易時段也沒優勢!

基於以上總總,去年就把台銀存擇結清,轉過去那了!
bazinewbie wrote:
現在金礦公司的成本(all-in cash costs)都在$1000元以上(不包含開發新礦的支出)。要獲利,需要$1200+以上。這還是成本低的,成本高的要$1400+


你這數字怎跟全世界最大的miner 年報裡的數字不同?

Barrick Gold 年產量兩百多噸 成本不到600美金/oz

你這是哪來的數字阿?

年報連結

Top 10 miners裡 成本最高也才一千美金

都在1000以上?



Sorry 是我看太快了 你指all-in cash cost, 我指cash cost....

因為這幾年的all-in cash cost 根本失真

All-in cash cost 近幾年胡亂飆升 主要是因為之前大家瘋金 導致每個miner都再衝CAPEX

現在好笑了 等裁員了
感謝各位高手~

我用力、努力、盡力的吸收中~

skullssss wrote:

你這數字怎跟全世界最大的 miner 年報裡的數字不同?
Barrick Gold 年產量兩百多噸 成本不到 600 美金 / oz
你這是哪來的數字阿?
年報連結
Top 10 miners裡 成本最高也才一千美金
都在1000以上??????

這個資料應該比較正確, 感謝分享!

killy_chu wrote:
200W其實可以放到...(恕刪)

認同

阿波8664 wrote:
實體跟紙上黃金當然有...(恕刪)


我家大人也這樣說,只是他說得更直白,

他講:你要是當初買實體金條,光每天摸一摸心情就穩定,反正要賣掉也不是那樣容易,反而不會因為短期波動動輒買買賣賣賠錢,就當作買一些金條未來急用所需即是。

我承認是有點道理。

只是八里那個啥子事發生後,我覺得農會保管箱好像也不那麼安全,更別說把金條擺在家裡了。

musicjerry wrote:
應該回到最起始點

你現在還看多黃金嗎?
是的話,你認為你手上的部位以後能賺錢嗎?
是的話~~~

那就不需要買或賣!!!

如果你要買的話,代表你覺得現在黃金太便宜
覺得便宜當然就可以買

如果你只是覺得舊的部位虧損了,想攤平
那就是搶反彈~~~
要擔心的是,如果沒有反彈,你的虧損會更重
如果有反彈,就要決定彈多少要賣!?
速度要夠快~~~


如果當初看多的理由不變,當初買進的價位是合理的,那不用加碼
例如:全世界持續印鈔,通澎加劇,黃金上看2000
只要持有的部位價格合理,比重合乎規劃,沒有加碼的道理

除非你認為黃金太便宜,不加碼太可惜

如果看多理由變了,例如美國持續復甦,印出來鈔票流往美國,又或歐豬賣黃金保平安,又或......
所以炒黃金的資金都被抽走了
那就想退場機制,搶反彈後退場(如果有反彈),停損價多少退場

所以還是要回歸你對黃金未來的看法

skullssss wrote:
因為這幾年的all-in cash cost 根本失真

All-in cash cost 近幾年胡亂飆升 主要是因為之前大家瘋金 導致每個miner都再衝CAPEX

錯。All-in cash cost飆升不是因為Capital Expenditure。主要的原因是,尋找可開發礦區支出, exploration是很貴得,加上環保支出。

氰化物開採黃金環保成本是非常高的。現在還有用更貴更不環保的開採方式。Cash cost低,但環保成本不得了。

'All-in' cash costs don't go far enough這篇就提到,沒算進利息,稅(權利金),地方office+敦親睦鄰費用。最重要的是,Capex費用根本就少算一堆。

現在,這些開礦公司的成本是三級跳,因為低成本的礦區都開採完了,現在必須花大錢探勘,開採,成本是只會高,不會低。有的Projects是用3000的黃金來算成本的。

黃金之前是飆太快飆太高。但長線來說,除非有人找到大金礦,價錢還是會慢慢墊高的。
bazinewbie wrote:
All-in cash cost飆升不是因為Capital Expenditure。主要的原因是,尋找可開發礦區支出, exploration是很貴得,加上環保支出。




恩 我應該要說CAPEX "& EXPLORATION" my appology

我的重點是 近年來因為金價飆升 每個採礦公司花大筆錢在找尋新的礦區 所以導致ALL-in CASH COST的飆升

但相對的 CASH COST卻還是穩在一千以下

拿barrick gold來講好了 公司股價從去年九月就掛了 目前跌掉54%

公司會跌 種種原因 這裡就不多討論了

但最主要原因是因為Pascua-Lama這礦區 原本的開採成本在100美元以下

工程進度落後 到現在從原本的30億美金建造成本 飆到85億美金 進度還要拖到2014才有可能開採

算了 越扯越遠

All in cash cost 大概在1300 

Cash cost 遠在1000以下 

以上是我要講的重點

畢竟投資 每個人的觀點不同 沒啥好爭執的 

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