與王毅會談逾3小時 烏外長訪陸後稱堅守「2原則」才願意與俄談判

Panchrotal wrote:
烏克蘭也知道烏東不可能拿回來
所以現在只要求尊重領土
尊重就是不要明文放棄烏東
但是可以接受事實上被佔領
文字可以寫成DMZ(南韓)
或是非自由地區(台灣)


這些在烏克蘭講就好了,幹嘛要長途跋涉到中國講?

難不成早就私下跟克里姆林宮接觸過了,只是被已讀不回?
白癡!多堅持幾次老共連理都不想理了
iijima_ai wrote:
與王毅會談逾3小時 ...(恕刪)
尊重領土完整?主權還是治權?

或是基輔政府可以修改憲法重新定義烏克蘭的領土、這樣就能同時有主權有治權還能被尊重了。

塔綠班一直有割金馬換台獨一廂情願的想法、但是中國並沒有需要拿金馬來交換國內萬惡選票的需求、這種需求只有好戰的民主國家才會有、另外其實我是贊成割讓金馬的、不過是中國割讓金馬讓塔綠班去金馬獨立建國。
iamnotapig
割了金馬之後,金馬獎變成大陸的電影頒獎盛會啦?[笑到噴淚]
其實可以這樣交換,
烏東仍為烏克蘭領土擁有主權,
但承認交由本地人選舉出來的(親俄)自治政府管理擁有治權。

歐美不侵占俄國海外資金,
但退還給烏東政府用於烏東重建。

烏克蘭承諾不加入北約,
全國包含烏東成為永久中立國,
由俄歐美中共同保障其國土安全。
烏克蘭把省下的國防經費投入重建。
shuling0909
戰前的停戰協議就是這樣啊、但基輔政府毀約繼續攻打烏東、所以才會有俄羅斯的出兵。[笑到噴淚]
烏克蘭現在只差沒宣布投降而已,居然敢大聲嗆聲要求條件?

有老共幫烏克蘭調停求和,希望能以最小損失換來和平,但老美是要你烏克蘭戰到亡國為止啊!

乾脆學民進黨政府那一套...戰到最後一兵一卒算了,老弱婦孺全都拿掃把上戰場殺敵!
dz6810 wrote:
其實可以這樣交換,
烏東仍為烏克蘭領土擁有主權,
但承認交由本地人選舉出來的(親俄)自治政府管理擁有治權。

烏東舉行入俄公投前才有此可能,現在米已成炊,已完成西方民主程序正式納入俄羅斯國土,站在俄國立場,擁有烏東主權毋容置疑。

就算從第三方角度看,俄國宣稱擁有烏東主權也有其合法性。想用談判讓俄國把領土吐出來絕無可能,只有武力才可能迫使俄國讓出烏東主權。

所以烏東的處理只能是:
俄國實際擁有烏東治權,俄國與烏國皆宣稱擁有烏東主權,互不承認對方擁有烏東主權。

這對烏國來說已經是好結果了,情勢發展對烏國越來越來不利,俄國可能會連「互不承認對方擁有烏東主權」這條都不接受,要求烏國必須承認烏東法理屬俄才肯停戰。
發動這場戰爭的蠢蛋
現在下不了台跟俄國人無法交代
硬要這些不屬於他的土地
就為了普丁面子權位搞死這麼多人
honest man
什麼不要停,要打贏才對,不會講話
tnkk01
加油!根據大內宣的說法,再堅持一下就打進莫斯科了,不要停啊![^++^]
看看普丁提的條件
都是烏克蘭無法答應的條件
俄羅斯本來就不打算跟烏克蘭和談
為了俄羅斯的安全空間
俄軍必須一直打到接近波蘭邊界
避免烏克蘭重新武裝

~~~~~~~~~~~~~~~~~

6/15當時
普丁對和平解決烏克蘭危機所提建議的主要內容:

♦️在烏軍從俄羅斯新地區的領土上撤軍後,俄羅斯將立即停火,並提出準備進行談判;
♦️進行談判的第二個條件是,基輔政權宣布放棄加入北約的計畫;
♦️如要和平解決烏克蘭危機,俄羅斯還需烏克蘭保持中立、不結盟、無核化、去軍事化和去納粹化;
♦️談論的不是凍結衝突,而是完全停止衝突;
♦️和平解決烏克蘭危機基礎協議,自然是要取消對俄羅斯的制裁;
♦️因此,俄羅斯現提出了另一個真正的和平建議,但如果西方和基輔拒絕,那麼他們要為流血衝突負責;
♦️俄羅斯清楚地明白自己對世界穩定所承擔的責任,並表示願意與所有國家進行對話,但這不應該是一種表面性的對話。
honest man wrote:
honest man 2024-07-29 19:13 17樓
發動這場戰爭的蠢蛋
現在下不了台跟俄國人無法交代
硬要這些不屬於他的土地
就為了普丁面子權位搞死這麼多人


你怎麼不說,為了個人的選舉大位,拜登死都不讓烏克蘭停戰,多死了多少人?真是有夠和平正義大人道主義的。阻止在土耳其的談判,那時候烏克蘭沒有被打下這麼多土地吧?結果現在拜登躲起來了喔,要不要來賭,拜登要躲到什麼時候?烏克蘭這節骨眼幹嘛跑去找中國?吃飽沒事幹,就學民進黨也不要接觸也不要談,或是直接斷交就好了,還是搞個跟臺灣建交,搞不好普丁會怕喔。
honest man
引發戰爭的又不是拜登
森sevenseven
公開發動戰爭的當然不是拜登,他即使有老年癡呆症,清醒時由不會如此幼稚,認為發動戰爭一定要自己出手啊。
nomo333 wrote:
看看普丁提的條件
都是烏克蘭無法答應的條件
俄羅斯本來就不打算跟烏克蘭和談
為了俄羅斯的安全空間
俄軍必須一直打到接近波蘭邊界
避免烏克蘭重新武裝

普丁提的條件其實隨著時間推進逐漸加碼,
因為情勢就是向著俄國有利的方向發展,
俄國越打越深入烏國,盧布穩住GDP不降反升,
經濟運轉暢順甚至倒有些過熱了,
戰爭對俄國人實際生活上的負面影響不大。
但是烏國那邊快撐不住了,
美國換川普上台烏國就會斷掉最大援助。

如果在普京發動特別軍事行動前,
司機就答應普京的條件,或至少跟普京認真談討價還價,
也不至於此,或在戰爭初期就談和,也能保住烏東。
現在烏東肯定是保不住了,如果司機繼續打下去,
難保普京還會繼續提高和談條件。

若情勢反過來,烏國越打越有,普京就不會加碼條件了。
和談條件並非一成不變,是會隨雙方態勢變化的。
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