國際牌NA-158VT定頻大海龍超強淨洗衣機[Updated on Nov, 29th]

小弟又來更新了
一條毛巾配15cc洗劑Tide+
既然有大大質疑O大fabrics的問題
就來看看薄薄的毛巾,殘留的多少?
15分洗衣+一次注水洗清+9分脫水


真的就只有一條毛巾

看來158VT應證了手洗又快又乾淨

後來手洗,不到30秒清潔溜溜~

可以讓小弟退貨嗎? 拜託!
樓主大人?想退貨的不只有你一個人?
連我自己購買的國際牌變頻洗衣機都想退貨?
但是Panasonic這家大公司會理睬我們這些小小的消費者嗎?
Panasonic洗衣機一年銷售300000至400000台
有多少消費者所想退貨???????

為了你一直都? wrote:
小弟又來更新了一條...(恕刪)

一次洗清真的太少
以最低38公升水位
洗清使用的水量雖是儲水洗清
但是還是會比洗衣水量略少
而且只有一件洗物也太少脫水效率會很差

國際牌出名的不是它的性能而是耐用度
在20年多年前日本原裝的三菱東芝還有甚至美製惠而浦都賣比國際好
勘稱銷售三冠王
還有國際牌也是相當愛打廣告帶言人從早期施思 曾華倩 周海媚 賈永婕 胡晴雯 周幼婷 張鈞甯 賴雅研 到現在的selina 她妹
導致讓人對它有過度期待

kala0620 wrote:
一次洗清真的太少以...(恕刪)


1.其實要去除洗劑殘留,不一定需要儲水洗清
只要買台"可插進水管的""脫水機"(台製就一堆)
將充滿泡沫的衣物持續噴水2-3分鐘,即可乾淨!
(曾在外面住過但沒有洗衣機但有脫水機的經驗)

2.2011後美規HE洗衣機,很多都沒有儲水洗清
(在Normal Cycle+ Fabric softener selection off)
只要不是大件衣物,量中小(一般garments)但仍然無殘留
就是靠長時間的Spray Rinse(如同前一點的動作)
<順道分享:
不喜歡此少水特性,把開柔軟精選項即可!
如果是一次Full-Tub Rinse,一次Spray Rinse,
將形成轉Heavy Duty/ Deep fill,隨廠牌不同>

3.上次用過羊哥哥是說不可以空槽脫水
(新機就洗衣槽自動跳離懸吊)
這次聽到的是太少脫水效率差
小弟這還有台迷你雙槽洗衣機,除了麻煩
表現的還比較好...

4.25年前家中就有一台National,綠色,旋鈕在後方自動洗衣機
(左邊有高低水位按鍵,別要照片,那時還用kodak傻瓜相機,01也不存在)
除了打結,表現出色,出來每件都很乾淨又乾燥
洗衣過程可以看到漩渦在中間
後來一些原因送人,在那之前只換過皮帶和定時器,
至今親戚仍使用中
這次服務人員來就提到這台,對話內容在樓上...
20年前有安靜的冰箱,強勁的洗衣機
現在有充滿話術的國際牌
這哪招?
難到有個安靜的冰箱和洗得乾淨的洗衣機是錯的?
我記得80-90年前期的美式洗衣機任何行程只有一次洗清
洗衣棒單節的時代
到了雙節棒機種開始強調多了extra rinse二次洗清功能
不過要是能改善噪音跟操作介面
相信會多很多愛用者

至於樓主回憶的那台國際牌海龍
印象中容量很小jis3.6公斤的樣子
採用微電腦介面 水位開關式璇紐式對吧
之所以會看到旋渦是因爲早期洗衣機大多是同方向旋轉(同雙槽方式)
不同於現今迴轉的方式
我覺得現今國際牌研究團隊也不是他們無能
而是現今洗衣方式轉變
穿過就洗 沒很髒也洗 為保護衣物的源故
要洗得徹底就是要浸泡加上長時間洗衣
最安心還是人工手洗刷子刷
kala0620 wrote:
我記得80-90年...(恕刪)

太多人把美式洗衣機=惠而浦,明明通用汽車也生產過洗衣機
不過dual action agitator的確只出現在惠而浦
其實洗衣棒的形式有太多數不清,每家都專利
上下左右轉圈通通都有(別想歪了)

但有沒有extra rinse是看機種的高低階
(還有力道/ 警示聲/ 水量都是分高低階)
跟年代無關,目前美星引進一台也是沒有extra rinse的

一個至少半匹馬力的馬達配一個抽水pump
真的不知道如何沒有噪音?
2011後大改款的省水洗衣機,改採電動馬達(原本皮帶或直驅)
仍舊有抽水pump噪音,但依照當地房屋格局並無感覺

至於之前那台National是全機械的,沒有任何電腦控制
比愛妻更之前?
就是"兩個按鍵,沒得轉" 洗衣是雙層旋鈕,有節水溢水切換
旋轉方式就如同目前東芝SDD的轉法,但東芝的力道又更強
正轉一陣子,停一下,反轉一陣子
找了網路資料,應該是NA-90RF

kala0620 wrote:
之所以會看到旋渦是因爲早期洗衣機大多是同方向旋轉(同雙槽方式)
不同於現今迴轉的方式
我覺得現今國際牌研究團隊也不是他們無能
而是現今洗衣方式轉變
穿過就洗 沒很髒也洗 為保護衣物的源故
要洗得徹底就是要浸泡加上長時間洗衣
最安心還是人工手洗刷子刷

而保護衣物那種話,抱歉小弟不相信
馬達的功率是可變的,即使158VT都有(柔洗)
東芝可以調整水流強度,國際牌不行?
所以
意思就是容易弄髒衣服的人不可以買國際牌洗衣機?

小弟有穿了超過10年的衣服,故事很長
總結經驗就是物理洗淨非常重要,化學清潔僅是輔助
(無論是洗車洗碗洗房,只要清潔都差不多,別扯強酸強鹼)

小弟也說過,如果產品無法帶來更便利的生活
買了幹嘛?
其實首度開發淋浴式洗清是東芝1994發表的快速銀河aw60x7
強調時間一半水一半
在此之前的洗衣機都是兩次儲水洗清
不但浪費水且增加洗衣時間
在東芝開第一槍後此後的洗衣機標準行程第一階段都採淋浴洗清第二次才是儲水
https://youtu.be/pBSlXnrmsOA
為了你一直都? wrote:
小弟又來更新了一條...(恕刪)

kala0620 wrote:
其實首度開發淋浴式...(恕刪)

東芝開第一槍?
不是小弟很愛吹捧2000年前的美式洗衣機
而是40多年前就有的功能,怎麼到日本抄襲後就變他們的?
且最早開發是因為,早期是用肥皂(soap)有皂素而非洗劑(detergent)
脫水的時候那層浮油和泡沫在上層,使用spray rinse把它噴掉
https://www.youtube.com/watch?v=08HXiD592TI

洗不乾淨又用手洗才是浪費水
要省水,日系肯定比不上2011-2013美規(美墨製)
https://www.youtube.com/watch?v=TnX3PNiANjc
滾筒呢?

要省時,就把減少無謂的動作或停止,加強進水量(很多洗衣機進水量都超小)
https://www.youtube.com/watch?v=Aqb3G6Lu-3Q
控制在45分鐘內,兩次儲水一次淋浴

嚴格來說,目前市面上的洗衣機沒有一台完美的
但158VT是小弟第二台洗不乾淨的洗衣機
根本就和洗衣機本主軸脫離軌道
就是因爲日式洗衣機力道遜於美式洗衣機
才有惠而浦這類的美式洗衣機立足之地
直驅左右轉擺那個洗衣力道真是可怕
感覺把襯衫丟進去洗好會變粉末
日本80年代也曾掀起模仿洗衣棒設計
但因爲馬達扭力不足傳出故障災情
日立 三洋 三菱都推出過
最後一個棄守洗衣棒設計的是三菱
在1995年推出double way wash宣告全面淘汰洗衣棒設計

kala0620 wrote:
就是因爲日式洗衣機...(恕刪)

1.
買中高階機種,會有多段力道
2.
惠而浦後期擺幅都是90度,機件耗損外,可創造出更強水流
目前ALS的結構是非常類似早期Maytag 210度擺動,並沒有很恐怖
3.
學習只學到皮毛外觀沒有用,2000年前的美式機種的懸吊和保養簡易
是目前市面上完全找不到的(ALS只有90%)
目前美規(含墨製)皆不推薦,就是因為只有外觀承襲,內部都朝向日系這類"精緻"

另外
美規有人遇到轉到溫熱水但並沒有
是因為洗衣機有個water temperature sensor
洗衣機會隨行程和有的沒的原因來調配溫度
無論直立滾筒
TEMPERATURE
Temperature control senses and maintains uniform
water temperatures by regulating incoming hot and
cold water.
Select a wash temperature based on the type of fabric
and soils being washed. For best results and following
the garment label instructions, use the warmest wash
water safe for your fabric.
•On some cycles, warm and hot water may be cooler
than what your previous washer provided.
•Even for cold wash settings, some warm water
may be added to the washer to maintain a minimum
temperature.


即使機械控制,也不會有熱水洗清,除非改機
為了應付能源法規
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