兄弟隊的後援投手怎爛成這樣

KoalaTsao wrote:
當時的四隊每隊出賽90...(恕刪)


但是美國職棒好像更操也! 一年打上162場比賽 那他們的牛棚好像比較耐操

加上他們三a有太多好手可以頂替 到季後賽還可以擴編!

真不知台灣的職棒接下來要何去何從? 看到很多都35歲的老投手還在場上撐真是看不下去

統一的潘威倫 球速真的太鳥了 早該退休了 這樣還能當輪值先發真讓人三條線!

KoalaTsao wrote:
當時的四隊每隊出賽90場,球季期間約8個月。每週四、五各安排一場,週六、週日各安排二場,合計每週六場賽程,每隊各打三場

你覺得當時比較操? 還是現在比較操?

當時的棒次強度跟現在比起來 哪個比較強呢?

http://epaper.pchome.com.tw/archive/last.htm?s_dir=20060307&s_code=0457

以這篇文章來看 如果當年那一群投手的實力有1A+ 的實力 每週打三場的假日聯盟 再加上不少自殺棒
應該可以很輕鬆的面對整個球季吧

不見得要整場都用全力投 當然可以活比較久了囉


先強調我說的不是真正的職棒元年,而是那些第一代的選手

當時幾位魔物級的投手雖然每周只投一場,但動輒完投完封,如果我沒記錯的話,一場投130顆的比賽很多

甚至還有這種,我人就在現場,眼淚在眼眶打轉

當時比賽少,但每場投球數多,現在比賽多,但每場投球數少

應該說是不同調整方式,但如果說是輕鬆面對整個球季就太不厚道了



andrew3688 wrote:
應該說是不同調整方式,但如果說是輕鬆面對整個球季就太不厚道了


當年洋砲的水準在哪 前面那篇文章就清楚寫出來了 那你覺得當年的打線平均水準有比現在高嗎?

如果當年那些大投手有1A~2A等級 只要專心面對中心棒次就好了 其他棒次當然可以比較輕鬆面對

這有什麼問題?

KoalaTsao wrote:
當年洋砲的水準在哪 前面那篇文章就清楚寫出來了 那你覺得當年的打線平均水準有比現在高嗎?

如果當年那些大投手有1A~2A等級 只要專心面對中心棒次就好了 其他棒次當然可以比較輕鬆面對

這有什麼問題?

其實我覺得你離題了
我們討論的是現在投手的球速、控球、變化球能力、體能、耐操度、故障率,以現在的科學訓練方式下,居然還贏不了當年的土法煉鋼
並非是個人戰績

而且在相同年代左右,日本職棒所請外人也一樣不一定是3A或大聯盟等級,但也是能在日本職棒佔有一席之地,難道你也要說日本職棒打線平均水準不好?


andrew3688 wrote:
我們討論的是現在投手的球速、控球、變化球能力、體能、耐操度、故障率,以現在的科學訓練方式下,居然還贏不了當年的土法煉鋼


以前那些你所謂的大投手面對的打線是什麼打線? 現在投手面對的是什麼程度打線?

之前有一個日職去美職的投手就曾經講過 在日本他只要專心面對中心打者就好了 但是在美國他要專心面對每個打者
所以打線強度差很多 比較累


另外,以前一個星期打三場 現在一個星期打5場
你覺得對打者來講 一個星期打三場比較好調整狀況跟球感 還是一週打五場比較好調整?

舉個比較極端的例子 要你KG BALL一百球 跟實戰投100球
你會覺得花費的精神跟體力是一樣的嗎? 不會影響你的耐操度 故障率嗎?

至於球速 現在球員的整體平均球速已經以前快很多了 這個去看看高中聯賽就可以發現了



順便問你一下好了
一個前一年在A聯盟跑龍套的選手(47個打數 打擊率0.149)後來換到B聯盟後變成連三年全壘打王 你會覺得覺得這個B聯盟打擊水準好嗎?

andrew3688 wrote:
我們討論的是現在投手的球速、控球、變化球能力、體能、耐操度、故障率,以現在的科學訓練方式下,居然還贏不了當年的土法煉鋼


奇怪,你都用我的引言了,怎麼還看不懂我的問題?

我不是在討論現在打者有多強,打者進步這沒人反對啊

我也沒有在討論投手的成績跟防禦率,是在討論球速、控球、變化球能力、體能、耐操度、故障率比起從前差啊



除了洋將,
中職沒有好的投手了!
timliu5358 wrote:
今天偶爾轉台看中職...(恕刪)

chuan桑 wrote:
除了洋將,中職沒有...(恕刪)


你把香腸放那了!
雖然非猴子迷
但真心覺得香腸是個聰明的投手
連裁判都可以玩

andrew3688 wrote:
球速、控球、變化球能力、體能、耐操度、故障率比起從前差啊

這些東西你要怎麼比? 憑感覺嗎? 還是你有什麼數據可以拿出來證明?


你叫一個甲組投手去投國中的比賽 你會不會覺得他超強的

第一次開放職業選手打亞洲盃前 劉義傳在台灣的熱身賽那個控球超準的 要球速有球速 要控球有控球
日本隊只能看著他的變化球進來然後拎著棒子回休息區
正式到曼谷比賽後呢?

同一個投手 同一條打線 差不到一個月 都會有這麼大的差異了


結果你確認為面對實力不到1A打線的投手實力會比現在的還強?









KoalaTsao wrote:
這些東西你要怎麼比? 憑感覺嗎? 還是你有什麼數據可以拿出來證明?


沒錯,就是憑感覺,憑我自己看球快40年的感覺,還有打球10幾年的感覺,還有測速槍,以及在現場聽到的聲音,看到的軌跡,每場投的球數,每季吃的局數

還有,劉義傳年輕時本來就是個中級選手,沒球速、變化球不夠犀利、只有控球跟體能比較好,拿他出來當例子幹嘛?

更何況錦標賽制這種一場決勝負的比賽就是在比調整,拿來當例子更不準了



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