索羅斯:忘掉歐美吧!中國才是全球最大未爆彈


huangcc72 wrote:
很多人不知道中國人銀...(恕刪)


我會建議你先瞭解一下貨幣的產生機制,然後去瞭解中國和歐美的差異,這樣就能分辨到底有沒有問題,有多大的問題,如果你對貨幣的產生瞭解是媒體語言的印出來,那恐怕不是嚴謹的分辨方式


makeinhk wrote:
但很奇怪,美鈔越印越貶值,人民幣越印越升值,你說為什麼?
有什麼不可救藥?將來人民幣一定是要大把大把地加印的,滙率卻比現在還高,你信不信?


這個說法是不正確的,貨幣原理不是這樣的,中國之所以產生這樣多的貨幣有其發展上的結構,RMB的匯率要看貿易狀況,理論上會有一段升值其間,但這影響的因素很多,不確定因素太多,且到底還能升值多少恐怕連人行都不確定,其他評估更不用說了

M2增長肯定會趨緩的,尤其可以國際化之後,M2的數字會下降極快,但貨幣供給不光是看M2的,每一個數字都需要看的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
中國已經到了工業可以發展的頂端左右了

我之前已經說過,中國的工業發展,是逐級吃上去。還沒把歐美日的高端製造幹掉,怎麼是頂端?
而且中國的人口快到頂了,2013年起,勞動力第一次減少了,以後只會慢慢減少,不會增加。勞動力要包攬整個製造業,還怕不夠呢,搞什麼三產?
你說的人均GDP10000,世界各國是這樣,成本上升,一些產業自然失去競爭力,得轉移出去。
但中國是特別的,因為中國是內部轉移,不是轉移到他國。東部開始搞高端製造業,西部才開始搞低端製造業呢,起碼能再搞二十年。
你說的搞三產,二十年後再說吧,但是否真這麼走也難說,畢竟中國模式跟西方體裁大大不同。

我之前說過,用西方的經濟理論,是預測不了中國的,無數西方經濟學者,包括諾貝爾經濟學獎得主,發表過的各種中國崩潰論都破產了。那些經濟學教科書,不就是西方的理論產物嗎?
經濟書教科書我倒也看過,高中唸了四年經濟學,水平是談不上,有一些了解吧。

makeinhk wrote:
人口是超過了最合適的人口量,但也不是'不能承受',因為中國的領土也很大。
看人口密度,中國139人/km2,日本335人/km2,韓國495人/km2,台灣644/km2...(恕刪)


中國自從成為世界工廠, 土地承載的生產, 污染與資源消耗, 就不能只單看國土上的人口數.
更何況人口分佈是如此的不均衡, 污染也是不均衡
makeinhk wrote:
我之前說過,用西方的經濟理論,是預測不了中國的,無數西方經濟學者,包括諾貝爾經濟學獎得主,發表過的各種中國崩潰論都破產了。那些經濟學教科書,不就是西方的理論產物嗎?...(恕刪)


我並不認為經濟學無用或經濟學家預測失準, 您該看的是, 他們的說法與論述, 是否被當局所接受.
就克魯曼的說法, 個人認為是被接受的, 看三中的結論就知道了.

台灣有不少企業莫名其妙地成功, 然後莫名其妙地失敗, 科學精神的重點在於了解原因, 替未來的準確鋪路, 如果經濟學失效, 那就不知道在中國打算用怎樣的科學基礎來論述經濟活動.

如果有書籍是用經濟學基礎理論來論述中國為何沒有崩潰, 也麻煩告知一下, 小弟很有興趣.
90年代中期是中国自从1978年改革开放之后累积经济问题最严重的时刻,原来计划经济体制下的国有企业里的工人(大多在城市里面)大量的下岗(其实就是失业),银行里面贷给国有企业的贷款随着国有企业的倒闭而形成为坏账,坏账的比例也相当高(国内一般认为当时银行坏账的比例大约在25%,台湾媒体更看衰一点,认为有40%。如果真的有40%,共产党真的是神仙了,这么麻烦的事情都可以救回来)。而且,当时中国的出口也远远没有后来加入WTO之后增长那么迅速。

困难总是相对凡人而言,相对神人朱镕基而言,困难只是证明他是神人的一个证据而已。朱镕基通过资产管理公司解决银行坏账,通过开设股市大赌局从老百姓口袋里面挖出现金救国企,同时逐步深化改革,让市场经济逐步取代计划经济。等到朱镕基卸任的时候,银行坏账基本解决,市场经济基本形成,中国加入WTO,大规模基础设施改造启动。最近有报道称,前前任美联储主席格林斯潘对朱镕基非常佩服。我个人认为,朱镕基是中国最有能力的总理,没有之一。


现在的中国总理李克强能否超越朱镕基,就看他接下来的表现了。从18大以来这一年多一点时间观察李克强的成绩单,李克强对于中国经济的走势是有较为成熟的方案的,他目前有机会超越朱镕基的表现。抛开出国推销中国高铁、鼓励电子商务及民间创业这些临时动作,李克强2013年可以影响中国经济长远发展的表现:1、铁道部撤销,铁路建设放开民营投资,铁路的垄断打破。2、移动通信垄断放松,最近中国给多个民营企业发放了4G牌照。3、成立了自贸区上海试验区,目前走势很好,接下广东、天津也要成立类似自贸区。在自贸区的试验框架下,中国的金融业的垄断开始化冻。自贸区试验,还表明中国政府是有自信开放服务贸易领域投资。从中国加入WTO之后,中国经济不仅没有被外国厂商压垮反而是中国成了世界工厂,企业实力快速成长,国家综合实力快速成长。由此我们有理由预见一旦中国主导的RECP成型或者中国加入TPP,中国将迎来另一个加入WTO效应。

经济的表现离不开政治的支持,习近平总书记的反奢侈、打贪腐的力度超过他之前除了毛泽东以外的任何一任领导人,这方面战果从落马的高层级官员的数字可以看出来。一国经济表现,表面上是由央行行长、财政部长、总统决定,其实上更是由该国20年前的那位教育部长所决定。经济表现真正控制人是由神人决定的,神人需要通过教育加养成来培养。中国过去30年由家庭、政府共同投入的心力、投资加社会经济发展的环境,形成的神人们即使质量不是世界第一,数量也应该是世界第一了。

综上,人口红利逐步消失是负项,打破垄断,打击贪腐,自由贸易区建设,神人们的成长通通是正项,中国经济依然有的玩。

地图宝贝 wrote:
银行里面贷给国有企业的贷款随着国有企业的倒闭而形成为坏账,坏账的比例也相当高(国内一般认为当时银行坏账的比例大约在25%,台湾媒体更看衰一点,认为有40%。如果真的有40%,共产党真的是神仙了,这么麻烦的事情都可以救回来)。...(恕刪)


這個問題不在於厲不厲害, 在於資訊透明度太低
資訊透明度太低, 當然只有最高當局知道狀況
也因為資訊透明度太低, 也只有當局能掌控狀況,
不信您可以試試看, 像國外監管制度一樣, 公開
金融壞帳比例, 看會不會有一堆民眾去擠兌? 有
一億人民去銀行搶著領錢, 金融風暴能遠嗎?

在這種情況下, 如果朱鎔基還能力挽狂瀾, 我就承認他很厲害
rogerslee wrote:
中國自從成為世界工廠, 土地承載的生產, 污染與資源消耗, 就不能只單看國土上的人口數.
更何況人口分佈是如此的不均衡, 污染也是不均衡

恰恰相反,就是成為了世界工廠,才能承載現在的人口.
印度就是信了西方的鬼話,說什麼環保,搞綠色產業,IT承包是搞起來了,但能怎樣?貧窮,大部份基層人民的生活沒有改善,食不飽的,營養不良的,數以億計。
非洲的人口密度大概比所有工業國家都低,但非洲人過得怎麼樣?
歷史的事實是:工業化越高,就能承載更高的人口。

日本有什麼資源?宜居的平地更少得他嗎的可憐,他的人口密度還是中國4倍呢。
中國污染最嚴重的時期,大概快過去了。第一,人口見頂;第二,有錢了,政府加大取締高污染的工廠,第三,低端工業的比重降低了,第四,有足夠的錢跟科技,能逐步將已受污染的環境慢慢歸原。

污染並非不可逆轉的,現在的科技,絕對能將絕大部份污染歸原。不可逆的,大概只有核污染吧。
不要看西方現在環境不錯,以前西方在工業化的過程中,污染比現在的中國嚴重多了。
rogerslee wrote:
這個問題不在於厲不厲害, 在於資訊透明度太低
資訊透明度太低, 當然只有最高當局知道狀況
也因為資訊透明度太低, 也只有當局能掌控狀況,
不信您可以試試看, 像國外監管制度一樣, 公開
金融壞帳比例, 看會不會有一堆民眾去擠兌? 有
一億人民去銀行搶著領錢, 金融風暴能遠嗎?

在這種情況下, 如果朱鎔基還能力挽狂瀾, 我就承認他很厲害
...(恕刪)


全世界也沒有哪個國家的政府會如您想像中這麼搞,除非那個國家是由白癡執政

只有白癡執政才會為了讓資訊透明而使得國家陷入混亂,分不清楚輕重緩急是甚麼嗎?
一個負責任的執政者會反過來做,先解決問題,等到問題被有效控制住了,才會公布資訊

連不才在下都知道輕重緩急,我相信朱鎔基會先解決問題而不會蠢到先去公布解決不了問題只會徒增困擾的甚麼透明資訊
這不需要多麼厲害,只需要足夠的智慧而已
rogerslee wrote:
我並不認為經濟學無用...(恕刪)

你大概不知道,中共在經濟政策上,習慣說一套,做一套。
政府公開的說法,是接受西方經濟學者的建議,實際卻完全不甩那些人。(典型的例子是:西方不斷建議中國擴大內需,中共就答應說要擴大內需,實際卻是在大力佔領外部市場。)
為什麼?因為歐美掌握了世界話語權,世人都相信西方那套理論。
中共知道西方那套並不怎樣,但也沒法反駁,只得表面唯唯諾諾,裝作接受西方建議的樣子,做的卻還是自己的一套。

goblinlord wrote:
只有白癡執政才會為了讓資訊透明而使得國家陷入混亂,分不清楚輕重緩急是甚麼嗎?...(恕刪)


很遺憾的是, 中國在改善金融體質上沒什麼著力, 影子銀行橫行
挪用公共基金進入私人口袋也不少

看不出來資訊不公開的目的是要改善金融秩序
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