大陸寶成罷工事件...是清算台商嗎? 還是只是時候到了?


魯拉拉拉 wrote:
勞力密集工業靠什麼賺...(恕刪)

我只有1個想法
寶成,被稿~活該
請大陸民工們不用手軟,往死裡搞就對了
就沒看到有人抵制那些國外的運動品牌

真怪

別忘了工廠要生產這些品牌
需要通過這些品牌的”驗廠“

不要只知道嫌棄這些台商
然後櫃子卻有這些牌子的東西


台商有不妥
不代表工人/客人/社保局就沒有問題
講得全世界都白癡,就台商滿肚子是壞水

整樓看下來就是群見獵心喜的酸民
無時無刻等著講台灣老闆沒良心
看有沒有機會講回本島的22K身上
出一出服貿冷靜下來的怨氣

然後下禮拜逛街又拿了件NIKE擺在購物車裡面
Charlie881052 wrote:
就沒看到有人抵制那些...(恕刪)

不太懂你講的邏輯
我買iphone難道要為富士康有人跳樓負責??
這個問題讓我更聯想到,我買卡帝亞或司華洛斯奇我還要為非洲血鑽石的難民負責勒
lydiamomo wrote:
不太懂你講的邏輯我買...(恕刪)


工廠要生產這些品牌的產品
需要通過這些品牌或這些品牌委託的第三方公正單位的驗廠

同時照這些老外的準則來說,他們也對這些工廠員工有“責任與義務”

你覺得這些知名運動品牌或是第三方公正單位就能假裝不知道的全身而退嗎?

無良台商該罵
但這件事情看來社保局/國外知名運動品牌/台商/甚至工人自己本身都有責任

為什麼H&M/ZARA這些牌子要去洗刷孟加拉血汗工廠的惡名???
照您的邏輯來看,那是老外熱心過頭???
還是歐美缺鐵沒有針,缺羊沒有線,缺人無法裁???
哪裡不去非要孟加拉的人做不可???
還是孟加拉的人才能縫出孟加拉STYLE???

我現在能奢求您略懂小弟的邏輯了嗎?

小弟工作領域負責的其中一個環節就是驗廠
被驗也幫忙驗別人,有時還要輔導人家被驗
不只NIKE,我們做很多大品牌的東西
我能跟你拍胸口保證,這事情您胸口那件衣服的製造商
百分之百事前就知道

只是睜一隻眼閉一隻眼罷了

這樣說夠直白嗎?

lydiamomo wrote:
不太懂你講的邏輯我買...(恕刪)


其實那位大大的邏輯是

因為各大品牌都是以指定工廠來做生產, 甚至要求獨立廠區

生產線的安排按照品牌商規劃

在單價一直被品牌商壓縮, 利潤一直降低的時候 ,

當然經營者不得不想辦法降低營運成本

良心不足的經營者當然動到員工福利身上

所以這位大大才會認為品牌商該負責任

但就我所知, 部分品牌商是容許工廠針對大陸員工薪資提升或社保等支出提出成本分析

然後讓工廠提高單價的.

以nike 為例 , 你把在門市的定價除以6 , 大概就是工廠的出工廠價 .

你可以看看工廠在品牌商的單價上能賺多少~

現在大多的工廠都已經是把獲利放在出口退稅及材料採購上了 .

一雙鞋的材料成本約占4成 , 這四成裡面跟材料商談個月結現金 5% , 我聽過更狠的鞋廠要10%

退稅的部分, 我比較不懂 , 不多說 ~
soul surfing wrote:
其實那位大大的邏輯是
因為各大品牌都是以指定工廠來做生產, 甚至要求獨立廠區
生產線的安排按照品牌商規劃
在單價一直被品牌商壓縮, 利潤一直降低的時候 ,
當然經營者不得不想辦法降低營運成本
良心不足的經營者當然動到員工福利身上
所以這位大大才會認為品牌商該負責任


所以您覺得社保局跟國外運動品牌不知道?
這完全是台商一手搞出來的把戲
這件事情把社保局跟NIKE等等大牌子專業驗廠人員耍的跟狗一樣?

為什麼你們不接受這其實是這三方磨合到最後的結果?
要錢有錢
要價格有價格
要利潤有利潤

老外就不黑心嗎?
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


只是台商在大陸
一不是客人
二不是在地
那變炮灰,真的不是巧合
我個人並不認同
要不要抵制這品牌跟寶成企業的營運方式是兩回事的
nike走的不是垂直整合,是水平整合的方式
寶成不是nike旗下
你說zara.m&M的孟加拉大樓倒塌事件,他們願意提供更大的改善環境服務
也只是因為整個孟加拉都處在低薪資的位置
哪是因為甚麼名聲改善?要是沒龐大的利潤早就遷廠了
因為如果照您這些理論可通的話,我就說買了斯華洛士奇的消費者是不是要為非洲那些苦工負責?
我們每天喝的咖啡豆?我們穿的衣服?好多耶
另外台灣生活所提供的環境服務不也都是年輕人血汗爆肝的成果嘛?
反正我覺得你要把事情攤到這麼明白,只是會失去焦點而已
因為我的客戶很血汗,所以我只能更血汗??

lydiamomo wrote:
我個人並不認同
要不要抵制這品牌跟寶成企業的營運方式是兩回事的
nike走的不是垂直整合,是水平整合的方式
寶成不是nike旗下
你說zara.m&M的孟加拉大樓倒塌事件,他們願意提供更大的改善環境服務
也只是因為整個孟加拉都處在低薪資的位置
哪是因為甚麼名聲改善?要是沒龐大的利潤早就遷廠了
因為如果照您這些理論可通的話,我就說買了斯華洛士奇的消費者是不是要為非洲那些苦工負責?
我們每天喝的咖啡豆?我們穿的衣服?好多耶
另外台灣生活所提供的環境服務不也都是年輕人血汗爆肝的成果嘛?
反正我覺得你要把事情攤到這麼明白,只是會失去焦點而已
因為我的客戶很血汗,所以我只能更血汗??


光是您說NIKE走的不是垂直整合,而是水平整合的方式
我們就不應該繼續聊下去

但我還在放育嬰假...

讓小弟告訴您
NIKE現在要求連輔料與加工廠都要要求通過他們的檢驗喔!

另外
我懂您的意思,所以我沒有怪您穿NIKE的衣服,勿多心也謝謝支持!
但還是讓我把我的重點整理給您

要生產NIKE的商品有幾個前提

1.工廠要開放讓NIKE(或公開招標委託第三方公正單位)前往驗廠
驗廠有兩個大方向,第一個是人權(包含考勤薪資保險與福利),第二個是環境與安全等等

2.要生產NIKE的產品,除非你驗過了,不然不能生產NIKE的產品
每年都來驗喔,甚至是埋伏抽查或者半年來一次
驗過了還要在網路上面登錄資料,並且持續不斷提出整改方案

3.所有驗廠與培訓及風險評估資料都需要妥善保存3年甚至更久

4.如果NIKE的準則與當地法律有衝突或是模糊,則以比較嚴格的為準

我只舉上面這四點讓您粗略的了解NIKE部分的規矩
希望讓您知道他們這一套是完善並且嚴謹的,而且每年都在持續改善
他們對他們(或委託)的檢驗負責

接下來我們回到事件本身

這不是一家第一年生產NIKE產品的工廠
而為什麼他們會通過這個準則?

不要以為他們或被委託那些第三方檢驗單位的老外是傻子
這一切,他們都清楚並且知道,但為什麼產品還是繼續在生產?
為什麼當了婊子還要立牌坊?

因為利潤,還有品牌形象
更重要的是
符合他們條件的還有誰?還不就印度,大陸,東南亞,斯里蘭卡這些相對落後的地區/國家
你說是當地勞力便宜
但我卻覺得是因為知識水準及法令的落後
也不過就這幾個地區可以讓他們耍他們這套

施華洛世奇跑到非洲去驗人權?
這不是會不會,而是敢不敢的問題

要不是孟加拉死了這麼多人
你以為那些被壓在瓦礫中的人現在在幹嘛?
沒有出人命ZARA/H&M/GAP/沃爾瑪還在那邊幫忙提升周遭環境?
那照您的意思,國外抵制這些牌子的都是模糊焦點
這些牌子吃飽太撐去幫助人家提升環境?

無良台商該用力譴責
但只希望小弟提供給您的資訊能讓您對這個環境有多一份的體悟罷了
比較公正客觀的態度應該是譴責品牌,讓品牌施加壓力給代工廠
而不是矛頭直指那些相對被動弱勢的中下游
至於您問說那勞工的權益在哪?

NIKE準則說要他們組工會或推舉員工代表
這部分他們會爭取
或是把意見箱設在隱秘處(男女廁)
採用匿名的方式向上申訴...
Charlie881052 wrote:
光是您說NIKE走的...(恕刪)

感謝提點,不才剛剛上網LOADING些NIKE的資料,原來NIKE是垂直整合,水平分工

另外我想回下上上樓的朋友
品牌我有朋友有做相關產業,聽說算法是,先除以4,然後看到“品牌”再除以4是真正的數字...
不過這世界都這樣吧,法拉力的成本還不到他車子的10%...因為1台車子80%都貢獻給f1車隊...
然後F1車隊的研發引擎又共享到跑車上
超跑的成本也差不多都壓在4成以下...
所以結論這社會就是knowhow的社會,有knowhow就是暴利

最後還是感謝樓上提供這些資訊

soul surfing wrote:
部分品牌商是容許工廠針對大陸員工薪資提升或社保等支出提出成本分析


我打聽了一下身邊的幾個做外銷運動品牌的工廠
他們是覺得很不可思議而且聽都沒聽過...
可以麻煩您再多解釋一下這樣的成本分析概念嗎???

甚至...跪求PM是哪些品牌商,我想小弟可以幫他們找到很多優良的工廠喔
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