民調6成支持回到聯考 教改21年打掉重練?

es4241 wrote:
你根本沒考過聯考吧...(恕刪)


這大蓋是我那時的各科高標民國80年各科高標(前百分之五十的成績平均)

國文 70 英文61 數學42 物理53 化學67 主義69
https://www.ptt.cc/man/ck-talk/DCB4/M.1161136304.A.082.html
我想以您的成績應該是台清交無誤
至於數學 90 有那樣容易,我現在才知道
可能我們那年代比較笨吧(不過現在好像沒倒扣不清楚)
高標居然只有42 真是汗顏
該文中能上清大電機的蘇友鵬只有 52.5
第一類組用數學內轉我也沒聽過(你說的是大一大二的轉系嗎?)

至與甄試指考問題的確是制度設計不良
es4241 wrote:
但今日所謂的推甄制度,
你有真正去了解過嗎?
推甄前要學測,
學測用的是五分法,
不用說一科特別強,
只要一科特別弱,
總分就要輸人15分,..(恕刪)


呵呵....您也並不了解現今的大學入學制度。

什麼是推薦甄選?(這是高職在用的)
由推薦學校(各高級職業學校)依據甄選學校(各四技二專)系科(組)所訂選才條件,推舉適合的學生,再由 甄選學校根據學科能力測驗及指定項目甄試選擇所欲招收之學生。

您說的推甄其實是指繁星推薦與個人申請。

繁星計畫請自行查詢囉。

一般說來,有單科較弱其他科強的學生,很難在繁星取勝(在學校那關就過不了了),他通常會選擇指考,指定考試就等同於大家口中念茲在茲的聯考,也分 數甲、數乙和類組不同選科考試,以總分計(和過去的差別在於不倒扣)。

我不知道為何很多人糾結在聯考這件事,事實上,指考就是聯考,只是現行制度還多了繁星和以學測成績為主的個人申請入學方式。(在下建議,認為聯考最好的網友們多做功課再批評)

另外,學測是用各科15級分來總合,並非五分法,也沒有一科弱就輸人15分的算法(除非該科缺考或0分,就差頂標15級分)。而要如何個人申請入學,請查閱網路資訊。
diapason wrote:
呵呵....您也並...(恕刪)


『事實上,指考就是聯考,只是現行制度還多了繁星和以學測成績為主的個人申請入學方式...』這就是目前令人垢病的地方, 如果申請是要找一些「特異人士」的話, 開個5%的名額, 大家不會有什麼意見, 說不定台大中文系真能找到第二個羅家倫(文學天才, 數學白痴). 但特異人士畢竟不多, 現在甄選入學已占了8成, 分明是給了有心人士上下其手的機會!
換言之, 這種參雜很多不客觀條件的入學方式, 主宰了年輕人進入好大學的路, 這種入學方式, 枱面下的運作, 你知道有多嚴重嗎? 有錢有勢的人家保證是這種制度的大贏家!! 難怪有人預言再過幾年, 台灣真會出現「上品無寒門, 下品無世族」的社會景象!!
cman4434 wrote:
換言之, 這種參雜很多不客觀條件的入學方式, 主宰了年輕人進入好大學的路, 這種入學方式, 枱面下的運作, 你知道有多嚴重嗎? 有錢有勢的人家保證是這種制度的大贏家!! ...(恕刪)


請問您家裡有國高中生嗎?如果您有個考生孩子的話,我相信會您修正部分看法的。

這不代表本人就是支持現行制度的,而是你所謂的「檯面下的運作有多嚴重」....就我這個高三生家長看來,似乎是臆測居多。

先看這一則報導:
http://edtung.com/TopNews/NewsContent.aspx?type=5&no=7242

『...台大統計,104年錄取人數最多的高中為建中,共錄取280人次,其次為北一女,共錄取237人次,私立延平高中32人次進台大,稱霸私中。今年錄取兩系以上的人達284人,還有八人五系全中,成為「台大五冠王」,17人為「四冠王」,這些學生幾乎來自明星高中,包含北一、建中、成功、台中一中等校。....』

上述這些在申請入學階段就錄取的學生,難道都是靠檯面下運作嗎?

「有錢有勢的人家保證是這種制度的大贏家!!」....事實上,真正有權有勢的人家,根本不需要靠這種方式入學(還檯面下哩),人家目標放在國外名校。

再貼個「指考入學」的新聞:
http://www.edtung.com/TopNews/NewsContent.aspx?type=5&no=7711

「.....大學指考昨放榜,建北表現亮眼,共錄取國立大學991人,為錄取台大人數前二所學校,包括申請入學在內,建中共四三八人錄取台大,北一女共三四○人,建中生共八十九人考取全國公私立醫學系,其中,有十五人上台大醫學系;北一女則有八十人錄取醫學相關系所,十二人上台大醫學系。錄取台大人數師大附中第三,123人錄取。.....」

不管是學測個人申請或指定考試入學,其實結果是差不多的。
diapason wrote:
請問您家裡有國高中生...(恕刪)

你又講到一個重點了,如果結果都差不多,為何要改成一個耗時又花錢, 又無法讓人信服的入學方法?
cman4434 wrote:
你又講到一個重點了,如果結果都差不多,為何要改成一個耗時又花錢, 又無法讓人信服的入學方法?


您忘了入學制度中還多了一個繁星計畫。

『繁星計畫原為國立清華大學於2006年陳文村校長任內,為縮減城鄉差距、培養更多不同面向的優秀人才、使校園的氛圍更多元而推動,方式為採用各高中「推薦保送」方式辦理單獨招生,給予城鄉高中平等之機會;每一所高中可推薦一名符合國立清華大學設定之在校成績條件、且通過大學學科能力測驗檢定標準的應屆畢業生,清大則以高中在校成績及學測級分分發比序後,公告錄取,不需甄試。清大「繁星計畫」公告後,新穎之招生理念獲得各界高度認同。同年,中華民國教育部為了實現「照顧弱勢、區域平衡」,呼籲其他「發展國際一流大學及頂尖研究中心計畫」(五年五百億計畫)之獲選學校加入,核定由該計畫之12校辦理繁星計畫,名額以外加方式提供786名招生名額。根據清大首度實施繁星計畫的新生錄取統計,對於城鄉教育差距以及區域資源分配不均的現象,發揮調整和改善的作用。


2007年,教育部決定擴大辦理,由「發展國際一流大學及頂尖研究中心計畫」及「獎勵大學教學卓越計畫」之25所大學參與,名額改用內含,共計504個學系參與招生,提供1,742個招生名額。但國立中山大學另辦「南星計畫」,提供28個名額錄取低收入子女、父母一方來自開發中國家的外籍配偶子女、高雄縣市、台南縣市、嘉義縣市、屏東縣、澎湖縣及台東縣高中職、原住民。2008年教育部為避免繁星計畫「照顧弱勢、平衡城鄉差距」之精神屢被誤解僅為照顧經濟弱勢,將其目標修訂為「高中均質、區域均衡」,....』

雖然現行的學測加指考方式與過去的單一聯考制的結果(也就是:明星公私立高中學生占據多數國立大學名額)差不多,但是因為繁星計畫也給了上述弱勢及偏鄉子弟多了一些入學機會。

以上拙見。
diapason wrote:
您忘了入學制度中還多了一個繁星計畫。

『....2007年,教育部決定擴大辦理,由「發展國際一流大學及頂尖研究中心計畫」及「獎勵大學教學卓越計畫」之25所大學參與,名額改用內含,共計504個學系參與招生,提供1,742個招生名額。但國立中山大學另辦「南星計畫」,提供28個名額錄取低收入子女、父母一方來自開發中國家的外籍配偶子女、高雄縣市、台南縣市、嘉義縣市、屏東縣、澎湖縣及台東縣高中職、原住民。2008年教育部為避免繁星計畫「照顧弱勢、平衡城鄉差距」之精神屢被誤解僅為照顧經濟弱勢,將其目標修訂為「高中均質、區域均衡」,....』

雖然現行的學測加指考方式與過去的單一聯考制的結果(也就是:明星公私立高中學生占據多數國立大學名額)差不多,但是因為繁星計畫也給了上述弱勢及偏鄉子弟多了一些入學機會。

以上拙見。
...(恕刪)

那又有多少弱勢及偏鄉子弟因為這樣而得到了任何好處???

現在的問題就是本來預計的好處沒得到,本來沒想到的壞處都跑出來了

haoxinzuo wrote:
那又有多少弱勢及偏鄉子弟因為這樣而得到了任何好處???

現在的問題就是本來預計的好處沒得到,本來沒想到的壞處都跑出來了


個人不負責任推測,如果「進入好大學」也屬於兵家必爭的資源的話,那麼布爾喬亞階級怎麼可能坐視這款資源輕易流入弱勢人士之手。

資產階級善用自己既有的條件去爭奪各種資源,所以,其實不管制度怎麼變,資產階級幾乎都是得利者。

我在好幾樓之前問過兩個問題:
1.您覺得有補習的學生是否對其他弱勢家庭子女不公平?
2.如果給弱勢家庭子女考試全面加分,您同不同意?

以上拙見。
diapason wrote:
個人不負責任推測,如果「進入好大學」也屬於兵家必爭的資源的話,那麼布爾喬亞階級怎麼可能坐視這款資源輕易流入弱勢人士之手。

資產階級善用自己既有的條件去爭奪各種資源,所以,其實不管制度怎麼變,資產階級幾乎都是得利者。

我在好幾樓之前問過兩個問題:
1.您覺得有補習的學生是否對其他弱勢家庭子女不公平?
2.如果給弱勢家庭子女考試全面加分,您同不同意?

以上拙見。
,...(恕刪)

1.您覺得有補習的學生是否對其他弱勢家庭子女不公平?
沒甚麼不公平的吧,誰都可以自由運用身邊的資源來為自己取得競爭優勢,有資源可用還不懂得去利用的話不叫有骨氣,這叫蠢
2.如果給弱勢家庭子女考試全面加分,您同不同意?
我同不同意沒意義,因為這件事不可能通過
但我還是回答你,表面上我會欣然同意,然後私底下我會想辦法讓自己的子女符合弱勢的條件(這有很多漏洞可鑽)
haoxinzuo wrote:
1.您覺得有補習的學生是否對其他弱勢家庭子女不公平?
沒甚麼不公平的吧,誰都可以自由運用身邊的資源來為自己取得競爭優勢,有資源可用還不懂得去利用的話不叫有骨氣,這叫蠢

2.如果給弱勢家庭子女考試全面加分,您同不同意?
我同不同意沒意義,因為這件事不可能通過
但我還是回答你,表面上我會欣然同意,然後私底下我會想辦法讓自己的子女符合弱勢的條件(這有很多漏洞可鑽)


這就對了。

所以嘴說聯考最公平,然後把小孩送到「以最公平的聯考」為入學方式的國家受教育,這才叫有骨氣,不叫蠢。
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