消防隊員下載A片被判27年重刑


大砲台 wrote:
顛覆政府言論是要注意什麼? 會注意不是獨裁國家嗎?

著作權法跟這有啥關係? 這不是已經擺明侵犯了嗎?


盜版的例子沒舉好

顛覆政府的言論不用注意? 我相信只有台灣會這樣

顛覆政府的言論 往重去算的話 應該可以視為叛國罪 尤其是當你有能力實行時 (ie 有能力跟兒童做愛)

隨便的藍 wrote:
法誅其行 不誅其心


阿咧! 8個字就把我要表達的說完了!

jack1593544 wrote:
"況且 "暴力" 是人類的本性之一 控制下的暴力是需要的 警察軍隊etc.


暴力不是本性,是扭曲後的一種表達,人就因為想控制暴力所以暴力才一直頻繁出現,不信? 看看人類一直想控制自己的理智多久了? 結果成功了嗎? 沒有!

暴力無法控制,除了慣性偏差思想之外就是理智斷掉,理智斷掉的人會管後果,不都是做了再說?
而思想偏差就是某種程度的狂熱者,狂熱者有在管後果,情緒積滿到一個程度不也是先做再說?
至於慣性,就是習慣使用暴力的,而他們大部分在某種程度上就比較會考慮後果嚴不嚴重。

jack1593544 wrote:
菜刀和西瓜刀有"實際"的需求


我知道啊! 我已經回答過了!
我質疑的是,照著你的論點,暴力相關的遊戲電影裡的工具都有被管制,那為什麼可以忽略廚房用品?
有實際需求就可以忽略? 那可能關係到一條人命耶!
而你對觀看兒童A片卻又如此嚴厲看待,還提出預防勝於治療,就因為有實際需求菜刀西瓜刀就可以放過?

還是你認為一條人命比不上只觀看但沒有實際侵犯行為的人?
jack1593544 wrote:
教學片的意思是將細節完全展現
影片跟遊戲中並無法讓你有殺人的能力
殺人不像你想的那麼簡單 尤其對會反抗的對象
而使殺人簡單化的工具 槍 也是管制物


細節?
兒童A片有什麼細節? 不是跟正常A片一樣嗎? 還是你想說的是體位變換?

影片遊戲無法讓人有殺人能力,而兒童A片就會有讓人性侵兒童的能力?
性侵一個人是需要什麼能力? 不就只有蠻力而已嗎?

這跟反抗和簡不簡單有什麼關係?
只要有侵犯行為不管有沒有成功殺死或插入不都是犯罪嗎?


還有我什麼時候講過殺人很簡單? 怎會莫名其妙的的跑到什麼簡不簡單,這八竿子打不著的東西!?


jack1593544 wrote:
而跟兒童做愛 不論如何都是犯法的
兒童不但體能上抵抗力較弱 心志上也相對容易被矇騙
-------------------------------------------
相對的 體術跟射擊技巧都有自我防衛的可能
兒童A片呢? 除了偏差的思想 和 潛在的動機 還剩什麼?


看不懂你到底在說什麼?

今天講的案子是一個沒有實質侵犯行為的人被當成性侵犯審判,只因為他是戀童癖愛看這種影片。
而我質問你: 為何看兒童A片就要被當成性犯罪者審判,那為何暴力遊戲電影卻安然度過?
一個愛看兒童A片的人被當成性犯罪者逮捕!
一個愛看殺人電影的人卻沒有被當成殺人犯逮捕?
這是什麼邏輯? 兩者都沒有實質侵犯行為,一個被逮捕判刑,一個卻沒有?

愛看兒童A片有偏差的思想 和 潛在的動機,那愛看殺人影片或強暴片,或某些侵犯片就沒有?
大砲台 wrote:
暴力不是本性,是扭曲後的一種表達...

暴力是生物本能,
人類的確想控制暴力,所以文明社會將可容許的暴力範圍越縮越緊,
現代人的暴力行為未必有從前多,只是越來越被重視,
原本視為稀鬆平常,現在則是無法忍受.

有些曾經是理所當然的事(比如抓黑人當奴隸),已變成十惡不赦之舉.

大砲台 wrote:
會注意不是獨裁國家嗎?..

如果神學士計劃顛覆美國政府,老美豈能視若無睹?

jack1593544 wrote:
顛覆政府的言論 往重去算的話 應該可以視為叛國罪 尤其是當你有能力實行時 (ie 有能力跟兒童做愛


顛覆政府言論要注意? 現在都什麼時代了! 又不是帝制朝代,或獨裁國家,因為有顛覆政府言論就要被監控嗎?
這跟迫害有什麼差別?
還有民主國家是要怎麼顛覆政府法? 總統等權力機構不是一代代換人做嗎?

叛國罪玩的幾乎都是洩漏機密的吧! 一般人嘴巴講要顛覆政府就要去注意? 我到想知道目前有沒有民主國家的一般人成功顛覆政府的?(我可不是在說什麼改朝換代)


另外跟兒童做愛是需要什麼能力? 拐騙嗎? 這需要什麼能力?
買個東西送她哄她跟我走嗎? 這需要特別學習嗎?
還是強暴? 要有壓制能力? 這孩童是巨石強森?

cckm wrote:
暴力是生物本能,
人類的確想控制暴力,所以文明社會將可容許的暴力範圍越縮越緊,
現代人的暴力行為未必有從前多,只是越來越被重視,
原本視為稀鬆平常,現在則是無法忍受.
有些曾經是理所當然的事(比如抓黑人當奴隸),已變成十惡不赦之舉.


生物本能? 你是想說吃與被吃嗎?
對大自然來說那是種合作性,也因為這樣才如此生生不息,當然你也可以把大自然的本質當成暴力,隨人解讀。

你要把暴力廣泛解釋那是另外一個議題,我講的是個人情感上的。


cckm wrote:
如果神學士計劃顛覆美國政府,老美豈能視若無睹?


神學士可不是一般人哪!
另外神學士對美國=螻蟻對大象。
要是以為搞自殺攻擊就能顛覆美國是在幻想。
老美會在意神學士想顛覆他? 你想太多了! 神學士要是
敢揍老美身體一拳,老美會讓他進棺材。

現在的監控都是為了利益與國家不受外來傷害,要顛覆他只能說太搞笑。
在美國,凡事只要牽扯到種族或兒童都很敏感。有點像中古時期在抓女巫,人人自危。

拍攝自己的小孩裸露著上半身在後院玩耍 = 製造兒童色情影片
上傳至網路或給他人觀看 = 散播兒童色情影片

別忘了,前一陣子不是有一堆女明星的裸照被公開在網路上,其中有一位是美國的體操選手。當她發出聲明說她的裸照是18歲以前拍攝的,眾網站們急著將她的下架並要求會員們不得上傳或交流。其他女星的照片因為已成年未受任何影響。
大砲台 wrote:
今天講的案子是一個沒有實質侵犯行為的人被當成性侵犯審判,只因為他是戀童癖愛看這種影片。
而我質問你: 為何看兒童A片就要被當成性犯罪者審判,那為何暴力遊戲電影卻安然度過?
一個愛看兒童A片的人被當成性犯罪者逮捕!
一個愛看殺人電影的人卻沒有被當成殺人犯逮捕?
這是什麼邏輯? 兩者都沒有實質侵犯行為,一個被逮捕判刑,一個卻沒有?


我懶得找案件本身來看,就從新聞所提到的法規看
18 U.S. Code § 2252 - Certain activities relating to material involving the sexual exploitation of minors
(a) Any person who—
...
(2) knowingly receives, or distributes, any visual depiction using any means or facility of interstate or foreign commerce or that has been mailed, or has been shipped or transported in or affecting interstate or foreign commerce, or which contains materials which have been mailed or so shipped or transported, by any means including by computer, or knowingly reproduces any visual depiction for distribution using any means or facility of interstate or foreign commerce or in or affecting interstate or foreign commerce or through the mails, if—
(A) the producing of such visual depiction involves the use of a minor engaging in sexually explicit conduct; and
(B) such visual depiction is of such conduct;
...
shall be punished as provided in subsection (b) of this section.
(b)
(1) Whoever violates, or attempts or conspires to violate, paragraph (1), (2), or (3) of subsection (a) shall be fined under this title and imprisoned not less than 5 years and not more than 20 years, but if such person has a prior conviction under this chapter, section 1591, chapter 71section 1591, chapter 71, chapter 109A, or chapter 117, or under section 920 of title 10 (article 120 of the Uniform Code of Military Justice), or under the laws of any State relating to aggravated sexual abuse, sexual abuse, or abusive sexual conduct involving a minor or ward, or the production, possession, receipt, mailing, sale, distribution, shipment, or transportation of child pornography, or sex trafficking of children, such person shall be fined under this title and imprisoned for not less than 15 years nor more than 40 years.

中文重點:下載兒童色情內容 = 最少蹲5年,但不超過20年。看來案件似乎還輕判了-被告被判5項下載+1項持有罪總共判27年。

回到你的問題,“為何看兒童A片就要被當成性犯罪者審判,那為何暴力遊戲電影卻安然度過?”
首先要釐清案件事實,被告不是被當成性犯罪者受罰,就算他本身沒有侵犯他人,他本身下載+持有行為就已經違反美國刑法。這就好像一個人酒醉開車被開罰單,就算他沒有撞到任何人或有任何人受傷,酒醉開車行為本身違法。

其次,我認知你的另一個大疑問是“為什麼兒童A片1)接收/持有是犯罪與2)要判這麼重,為什麼不是普通A片或暴力遊戲”?從法條面上來解釋,可以認為是因為美國社會不接受兒童A片,就在這邊劃條線(這條線其實有點像是18=成年人的那條線一樣無解)。法律可以分公法私法,簡單來說私法管理的是私人與私人之間的關係(例:合同法),公法管理的是私人與公眾社會之間的關係。刑法是公法,所呈現的內容是當地社會的期待及可或不可接受的行為,所以當某A違反刑法(或其他公法)他所要承擔的責任不只有對單一受害人的責任,還必須負擔社會給予的期待。而美國社會,至少在聯邦程度上,對兒童色情內容做出嚴格規定:
- A first time offender convicted of producing child pornography under 18 U.S.C. § 2251, face fines and a statutory minimum of 15 years to 30 years maximum in prison.
製造兒童色情內容的初犯-15年到30年。
- A first time offender convicted of transporting child pornography in interstate or foreign commerce under 18 U.S.C. § 2252, faces fines and a statutory minimum of 5 years to 20 years maximum in prison.
運輸兒童色情內容的初犯-5年到20年。
-Convicted offenders may face harsher penalties if the offender has prior convictions or if the child pornography offense occurred in aggravated situations defined as (i) the images are violent, sadistic, or masochistic in nature, (ii) the minor was sexually abused, or (iii) the offender has prior convictions for child sexual exploitation. In these circumstances, a convicted offender may face up to life imprisonment.
倘:1)畫面太過暴力..etc.;2) 畫面與性侵害有關;3)被告有兒童色情內容犯罪前案,有可能無期徒刑。http://www.justice.gov/criminal/ceos/citizensguide/citizensguide_porn.html

其實你提出這點還滿有趣的,對於兒童色情內容規範的詳細論述應該找該法規立法背景或相關憲法案件來看看(不過我不是美國法背景的,找這個對我有點花時間+我懶。。。所以)。
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