回應ohmoto_tw《新發現！蔡英文的博士論文口試日期之謎》

turtlins · 2020-10-20T00:35:25+08:00

ohmoto_tw在版上發了一篇自稱「應該是首次系統化蒐集資料、照片」的文，想要證明「1983年10月的倫敦，絕對不可能像蔡英文姊妹的照片一般，僅著短袖夏裝就可以在倫敦街頭閒逛的。」該文內文（不含擷圖）如下：ohmoto_tw原文：《新發現！蔡英文的博士論文口試日期之謎》蔡英文曾經說，她的LSE論文口試日期是1983年10月16日，此前已有人發現(新聞連結)，這個日期是星期日，也就是一般英國人上教堂做禮拜的日子，所以不太可能安排口試。這個「星期日不排口試」的說法因為目前無法驗證，先按下不表。蔡英文的姐姐蔡英玲2019年曾在公開場合說過：蔡英文英國博士資格考試，「是我陪她去的」，更陪蔡英文在英國過了2個禮拜。(新聞連結、新聞連結)網路上也有照片流傳，蔡英玲與蔡英文在1983年10月間，在倫敦遊玩的合照。(新聞連結)新發現！蔡英文的博士論文口試日期之謎事實上，1983年10月22日、星期六的倫敦，有一場反核武和平大遊行(CND Peach March)，正好紀錄了當時的倫敦。這個大遊行在當年的倫敦，絕對是一等一的大事，BBC都報導說至少有100萬人參與(來源)，許多大學生也參與了。蔡英玲到倫敦陪了蔡英文兩個星期，「所謂的口試」後的周末，就遇到當年這個大遊行，蔡英文姊妹應該親身經歷。但是微妙的是，蔡英文姊妹從未提過當年在倫敦的這項插曲。由以上的照片得知，那時的氣候已經非常寒冷，所有參與遊行的人，都穿上大衣、毛衣。此前大家都是以常理判斷1983年10月的倫敦很冷，但是我這一篇貼文應該是首次系統化蒐集資料、照片，證明1983年10月的倫敦，絕對不可能像蔡英文姊妹的照片一般，僅著短袖夏裝就可以在倫敦街頭閒逛的。原文連結：https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=6216437因為作者之前被我修理過很多次，之後就把我黑了，不讓我在他的貼文下面回應，所以我只好自己開樓回囉。其實該文邏輯很簡單，就是作者找了1983年10月22日倫敦一場遊行的照片，根據遊行照片中群眾穿著冬衣，主張蔡英文姊妹合照時間絕對不可能是1983年10月的倫敦。我看完之後的感想只有一個：這篇貼文作者應該完全沒受過基本的邏輯思考訓練，而且對某些明顯事實刻意裝作沒看到。第一，蔡英文之姊說為了陪蔡英文準備口試，在倫敦待了兩個星期，那麼，那張照片是這兩星期的哪一天照的呢？o兄有特殊情報嗎？不然他憑什麼可以單憑10月22日的照片，就一口咬定蔡家姊妹照不可能是1983年10月拍的呢？甚至，蔡英文之姊到底有沒有待到10月22日，可能都還是個問題呢，o兄到底是憑什麼特殊情報，斷定「蔡英文姊妹應該親身經歷」10月22日的遊行呢？o兄自己都說了，「蔡英文姊妹從未提過當年在倫敦的這項插曲」，那麼，o兄又是怎麼得出「親身經歷」這個推論呢？憑空幻想的嗎？第二，o兄對蔡家姊妹穿著的描述是「僅著短袖夏裝」，但照片中的蔡英文明明就是長袖襯衫啊：這種穿著顯然就是欲冷還暖的秋季服裝啊。o兄自詡「應該是首次系統化蒐集資料、照片」，但我只看到單單一天的一場遊行照片啊，所謂「系統化蒐集資料」，最起碼應該要像底下這樣吧。這是1983年10月份倫敦希斯洛機場的每日最高氣溫紀錄：根據蔡英文之姊說法，她去倫敦陪了蔡英文兩個星期，蔡英文在10月16日口試，假設蔡英文之姊是陪到口試結束就回國，那麼往前推兩個星期，大約就是10月上半個月，根據上面那張溫度變化圖，10月上半個月的每日高溫，最高可以到24度，最低到口試當天也還有13度（這個最低值，恰好就是o兄「系統化蒐集」到的10月22日當日高

turtlins

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turtlins

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文章編號：80151062

Panchrotal wrote:
我說的也是網友
你不了解論文不代表別人都不了解
在下就常翻閱上個世紀各年代論文

哈哈哈～

你現在看過幾本LSE論文網上的論文啦？

哈哈哈～

馬栗歐

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1302樓

馬栗歐

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文章編號：80151106

turtlins wrote:
哈哈哈～你現在看過幾(恕刪)

哈哈君
不然這樣好了
你直接拿出蔡英文LSE畢業照
我就相信他是LSE博士
不要求你拿出論文跟證書了
你只會一直鬼打牆

我們就簡單點
你"聽說"LSE認證她有論文證書
我只要求你拿出"LSE畢業照"就好

畢業照比論文證書還好弄吧
但是要拿出真的在LSE的畢業照喔
而不是其他可能"美國"之類的照片充當畢業照喔

turtlins

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文章編號：80151263

hotonpone wrote:
重點不就是拿出論文
正式LSE官方文件記錄

第一，

政大早就說過他們還保存原始證書影本，

也請陳學聖去看，

是陳學聖自己不去看啊。

第二，

倫敦大學已經補發證書，

蔡英文公開展示過紙本、倫敦大學寄發證書的信封套，

也提供了證書、信封套的影像檔，

還提供了同時申請的學位證明函，

如果是假的，所有人都可以把影像檔、新聞照片寄去給倫敦大學／LSE，

倫敦大學／LSE馬上就可以拆穿了，

結果你們卻只在乎補發申請書、補發通知書？

先不講倫敦大學有沒有補發通知書這東東，

也不講倫敦大學是不是會保留每一份補發申請書，

校方早就知道這起爭議，

卻至今沒有說過那份補發證書是假的，

反而公開認證蔡英文學位，

還提供種種檔案文件給總統府公布，

腦袋正常的都知道這代表什麼意思，

結果你們只吵著要校方拿出申請書、通知書？

第三，

校方通知口試通過的通知函，

早在去年九月，總統府記者會上就已經公布過了，

還在裝傻喔？

第四，

什麼叫SHL收受最後定稿論文的正式紀錄原始憑證？

36年前的收件收據？

你可以去問問台大，

他們還有沒有保留36年前的文件收件收據。

更何況，

當年的倫敦大學作法，

根本就不是由學生自己繳交論文給SHL，

而是由口試委員轉交給高階學位辦公室，

在辦公室頒授學位之後，再每個月一次統一轉送給SHL。

辦公室在學生檔案紀錄上已經留下口試前的論文繳交記錄，

還有口試委員呈交的口試報告，

為什麼你認為他們一定會再製作每一個轉交過程的收件收據呢？

就算有這些收據，

這些寄送員和收發室之間的收件收據，

為什麼一定會送回學位辦公室的檔案裡呢？

這些都只是你們自以為一定會有而且一定會保留36年的東東，

為什麼倫敦大學的作法就一定是你們自以為的那樣呢？

第五，

你們單憑這些自以為會有、自以為會保留36年的收件收據，

就要推翻其他更重要的檔案文件？

就要推翻學校再三的認證？

就要推翻其他學術機構IALS、大英圖書館正式出版品上所留下的記錄？

你們這樣全盤不信任倫敦大學的各種檔案文件和正式認證，

卻還要倫敦大學拿出收件收據？

你們不覺得自己很矛盾嗎？

如果你們懷疑那些檔案文件和正式認證都是偽造的，

那麼，收件收據就不是偽造的？

你們已經錯亂到令人發笑的地步了。

turtlins

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文章編號：80151293

酷里斯帝 wrote:
至於蔡的論文如何，嚴格講起來，真正「緊咬」的，
是打擊所謂「疑英派」者的力道一直沒鬆過，
是多容不得別人懷疑？
我們大多數只是覺得可疑，就被緊咬著不投降不罷休，
你覺得是誰緊咬誰？

哈哈哈～

你這樣彭主播會很生氣喔，

他可是自豪一天都沒放過蔡英文喔。

你們認為自己有權懷疑，

卻動不動就把質疑你們論點的人，

通通打成護航、綠營網軍，

真正容不得別人懷疑的，

到底是誰啊。

你已經雙標到毫無自覺的程度啦。

馬栗歐

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1305樓

馬栗歐

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文章編號：80151341

turtlins wrote:
哈哈哈～你這樣彭主播(恕刪)

不支持你言論的
質疑蔡英文論文的
質疑萊豬的
不都被你打成小粉紅嗎?

turtlins

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樓主

turtlins

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文章編號：80151410

ccs911 wrote:
公開聲明在哪裡？
該不會說那個根本不需要LSE官方同意就能貼的網頁留言吧？

是喔，

還在瞎扯官網聲明不是真的喔？

那倫敦大學校方人員具名在公開資訊回覆網站whatdotheyknow上，

公開引用LSE這則官網聲明，

還能是假的嗎？

Michael Richardson在去年12月的部落格文章也提過，校方主管引用了這則聲明回覆他的質疑：

倫敦大學、LSE在回覆其他人電郵詢問時，也都引用過這則聲明。

這都是很舊的舊聞了，

你到底還困在哪個時空狹縫裡啊？

turtlins

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樓主

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文章編號：80151539

Moralsense wrote:
如果是我想要偽造學位取得的證明，
我需要去打點所有上下游相關單位，
包含各地藏書圖書館、駐外使館、台灣教育部...嗎?
那當然是難上加難幾乎不可能辦到。
最簡單的方法就是在源頭買通一兩個行政作業人員，
塞進學位取得的相關文件及論文的 title，
(請注意僅是的 title而不是論文本體，因為論文本體就算再有錢也買不到)，
其它後續的相關組織或單位基於這個偽造的源頭再產生合規的文件或認證，
自然就毫無阻力了

哈哈哈哈哈～

劇情編得滿搞笑，

問題是：

證據咧？

沒有證據的劇情，

再怎麼掰都叫幻想啊。

area925

54分

1308樓

area925

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文章編號：80151581

請蔡英文出示入出境證明不就好了？

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文章編號：80151616

馬栗歐 wrote:
蔡英文不也是一年了還不能還自己清白
你說的不就都是在打自己臉嗎??

蔡英文早就清白了啊，

LSE、倫敦大學、英國政府ICO、台灣教育部、政大都出來認證了啊。

現在是你們無法推翻任何一個學術、行政機構的認證啊。

馬栗歐 wrote:
別說甚麼LSE認證
永遠都是第三方說，自己卻說不出
別說甚麼圖書館有論文
永遠都是新版本的論文及手稿，自己卻拿不出畢業當年版本的論文
30年前人家的論文都沒辦法固定排版
就蔡英文的論文可以領先大家20年的固定排版

連張LSE畢業照、合照都沒有
人家連被霸凌、被欺負、被排擠的求學過程，都還拿的出畢業冊
就蔡英文拿不出，打了一年多還不能證明自己清白
老話一句，我知道你不敢承認也不敢聽不敢看
只要拿出1984年正式認證版本的論文及證書
就可以告贏彭文正
這不是很簡單的事情嗎??
為什麼拖了一年多還是一事無成呢??

什麼是第三方啊？

倫敦大學都在公開資訊回覆網站whatdotheyknow上，

公開引用LSE官網聲明來回覆詢問了，

還在第三方啊。

什麼是固定排版啊？

你說的是雙邊對齊吧。

彭主播自己重金禮聘的鑑識專家都已經確認，

早就1981年的電動打字機，就已經有雙邊對齊的功能了，

LSE論文網上，1981年、1984年都有論文雙邊對齊，

胡志強1984年的牛津論文，也是雙邊對齊啊。

畢業照？合照？

所以你鑑別論文、學位真假，是靠照片喔？

拿不出1984年版論文？

你知不知道，

張善政放在康乃爾大學圖書館的原始博論紙本，

一樣不見了欸，

現在圖書館內擺的是翻印本欸，

那他的學位也變假的嗎？

中原大學圖書館在2004年發現館內有一本1996年中原碩論遺失了，

所以那位中原碩士的學位也沒了嗎？

你要不要先去問一下各大學，

如果圖書館館藏的學位論文不見了，

作者本人又沒有保存當年印製裝訂的紙本，

論文會變假的嗎？學位會被撤銷嗎？