步驟沒問題啊.

可以分析一下, 要篩多少人, 每個人要隔離多少時間,

偽陽性及偽陰率的分析,

偽陽性被抓去再三採, 或隔離治療, 要多久.

偽陰性的放出去還是要隔離??



六藝君子 wrote:

怎麼做大規模快篩
1. 發現確診病例的社區應該全面快篩,例如第一個死亡病例的白牌司機 應該全社區都快篩, 而不是只有家人做檢測
2. 發現確診病例的學校, 安親班, 補習班, 技職中心, 軍隊, 監獄都應全員快篩
3. 所有疫區入境/過境旅客在入關之前都快篩(如果有做這個, 就不會有這麼多境外移入的感染案例)
4. 所有第一線醫護人員以及疾管人員均快篩
5. 所有肺部發炎病例均快篩
6. 所有中央政府官員均快篩
7. 開放民眾自費快篩, 進行自我健康管理
8. 病例密度最高的地區作大規模隨機取樣快篩, 找出陽性抗原比例

再給我當舔政府護航部隊試試看
edknight wrote:
所以閣下認為,等爆發(恕刪)


人力充足這四個字在台灣的醫療體系永遠不存在
執行醫療人員普篩,不用等爆發台灣就會先醫療崩潰,這是非常現實的問題

至於大爆發了,再強的醫療體系一樣崩潰,擔心也沒用

Ramsa wrote:
所以說若真的有醫護人...(恕刪)


不對醫療人員普篩是一種賭,執行普篩了不執行檢疫流程,一樣是在賭
若你說的各國在陽性結果出來前並不需要隔離為真,我認為那也只是屈就於現實,因為大規模普篩只是考驗檢驗量能,又可以展現政府有在做事,但大規模檢疫可就不是那麼回事了
edknight wrote:
在下認為是否對醫療人員篩檢如果以準備面對可能大規模爆發是有其合理性,就如同閣下所論述之概念,只是時間點的問題。當然,不可能只有篩檢就了事,勢必需要配合其它更嚴格的分流和管制措施。高市府提出這個構想的時間點是在軍艦事件之後,當然現在回頭解釋高市長的說法略顯多餘,但試問,假若軍艦上那些被篩出已有抗體者確實來自社區的無症狀帶原者,社區感染的可能性有多少?(這點指揮中心到目前仍沒有確定的說法)還是閣下有能力保證這是不可能的結果?在下認為從那位不願接受疫調的確診者就可以推測台灣仍可能有被遺漏的潛在帶原者,惟目前因為民眾自我保護措施仍足或其它因素,故沒有造成後續影響,但這與指揮中心近期的策略無關,而面對此情況,提前確認一線醫護人員的狀況以應對後續可能的爆發,比起社區大量爆發後人力吃緊的情況下才來準備,何者為佳? 以此邏輯推論,阻止篩檢的論調,是否可以說是蓄意要讓民眾陷入更危險之狀況?


現在的疫情狀況對醫護人員做普篩真的沒有任何意義,連對應付未來可能的大規模爆發作準備的意義都沒有。這是很簡單的道理,現在的疫情狀況下,假設誤差值一趴,對 4000 個醫護做普篩,你篩出了40 個偽陽性,跟 1 個真陽性。假設一個月後疫情大規模爆發,你手上有著一份一個月前的醫護人員普篩結果能做什麼呢?有意義嗎?
edknight wrote:
在下又來回應了。既然閣下對於防疫的態度為從嚴認定,為何對於篩檢卻從寬呢?這也是在下不解指揮中心一直以來態度飄忽不定的部分,能否請閣下指教?


這沒什麼好奇怪的呀,指揮中心的認定是想必是「不敢說社區沒有足以引起大爆發潛在病例,也不敢說沒有意外發生,但鑒於現實面,我們無法百分之百的利用篩檢的方法去把這種病例找出來,或者避免這種意外發生」,所以就是目前這個做法了。

而這個做法很合理呀,全球大爆發的情況下,你再如何自認為乾淨無病例,還是會有足以燎原的意外發生,磐石艦就是一個實例呀。
dagogo wrote:
執行普篩了不執行檢疫流程


你搞錯的地方是啥你知道嗎?

你所謂檢疫流程的對象,是那些因為高風險所以 "先隔離" 後並進行檢疫

普篩的對象並不是因為高風險,才進行篩檢
自然不需要隔離

既然對象不同,為何你還是認為兩者的流程必須要相同?
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
budinx wrote:
呃,可是不只德國南韓,已經有好幾個國家進行無差別大規模篩檢了,他們的醫護好像也沒聽說被惡搞?

快篩偽陽性對應的策略很多,我覺得最妙的就是好像大家都打算只要快篩一採陽就直接抓去關負壓病房,完全不用再做別的檢測....


像德國採取醫護10人一組檢體混合篩檢,因為一般情況篩出來都是陰性,這樣只需要用掉一份試劑而不是十份,大幅增加試劑的利用率跟檢測效率,這個應該也不需要愛因斯坦等級的智商才能理解吧


上 worldometer 查一查,截至 4/26 22:30 為止,德國的篩檢量每百萬人不到 25000 人,也就是不到 2.5%,韓國的篩檢量每百萬人不到 12000 人,不到 1.2%,這樣的比例你覺得所謂的「無差別大規模採檢」是有多大規模?有多麼無差別?是在什麼前題下作的?

流行病學的概念,病例少時要做「精準疫調」,可以釐清親密接觸者,一般接觸者,按照風險高低,該篩檢的篩檢,該檢疫的檢疫,該隔離的隔離。當一個群體染病的人過多,要釐清各種接觸關係已經不可能時,就該整區封閉,做全面篩檢,把有染病的人找出隔離治療,無病的人隔離至潛伏期結束為止。韓國跟德國都曾發生過某個社區或群體大規模傳染的事件,所以才封區全面採檢,也因為只對極少數高度風險的社區或群體大規模採檢,所以才會在世人都覺得他們有「普篩」的印像下,卻只有 2.5% 跟 1.2% 這樣低的採檢比例。

這樣子的「普篩」台灣也有啊,敦睦艦隊跟華航的客機就是,除此之外,你還可以在台灣找到這樣高風險的社區嗎?
如果普篩不用隔離, 那一定比率的偽陰性怎麼辦??

目前的快篩都是驗抗體, 抗體到5~7天才會出現.

篩過了為陰性, 並不保證其一定是陰性, 只是還沒抗體而已,

那, 要放過嗎?

偽陽性就先隔離三採陰才放回沒問題, 只是被檢到的人很不爽而已.

Ramsa wrote:
你搞錯的地方是啥你知道嗎?

你所謂檢疫流程的對象,是那些因為高風險所以 "先隔離" 後並進行檢疫

普篩的對象並不是因為高風險,才進行篩檢
自然不需要隔離

既然對象不同,為何你還是認為兩者的流程必須要相同?
VincentLu1021 wrote:
如果普篩不用隔離, 那一定比率的偽陰性怎麼辦??
目前的快篩都是驗抗體, 抗體到5~7天才會出現.
篩過了為陰性, 並不保證其一定是陰性, 只是還沒抗體而已,

那, 要放過嗎?

偽陽性就先隔離三採陰才放回沒問題, 只是被檢到的人很不爽而已.


普篩不隔離出現偽陰性怎麼辦?
涼拌啊
放不放過?不辦普篩的你關心這個幹嘛?
不辦普篩就是全部放過,等著這樣的人發病,或是去感染其他人

普篩,只少還有機率可以篩選出來
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
不明真假,只是偶然在youtube,看到國內新聞媒體的評論性節目.

台灣自產的快篩試劑,至今尚未投入生產.

目前是採購對岸的快篩試劑,因為數量少(大約只有幾萬劑),沒有
"全面"普篩能力.


-----------
若此事為真?

一面用對岸試劑,然後讓1450大聲嘲諷對岸都是不良品,誇耀台灣的
快篩試劑,研發速度快又好用...這還真是滿滿的
dagogo wrote:
人力充足這四個字在台...(恕刪)


在下仍然不明瞭閣下所謂醫療人員普篩就會醫療崩潰之說的依據?先不論其它配套措施,閣下所言,好似所有醫療院所都會同一天就篩檢似的,還是台灣僅一家醫療院所?更別提德國和韓國已進行篩檢的,豈不早已潰不成軍? 再者,先不提隔離等級的問題,試問就算篩檢偽陽性便又如何?假若真有大量無症狀篩檢陽性者,指揮中心之策略難不成不需重新再檢討?還是說悶著頭即可當作沒事?
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