朱明又有新作 我IDS原型艦儎台 可從大宇造船「安武號」下水片搶先看

【韓國幫大忙】我IDS原型艦儎台 可從大宇造船「安武號」下水片搶先看11
朱明
2020年12月31日 週四 下午9:50 [GMT+8]·4 分鐘 (閱讀時間)
11月24日蔡英文總統南下高雄台船主持「潛艦國造建造案開工典禮」,因防疫參加人員都戴上口罩,若不近距離談話,一時間不容易被辨認出來,據指出,在來賓席後方中,有多位韓方技術顧問代表也參與了這次的盛會;至於日方技術顧問除行事比較低調外,在建造IDS原型艦儎台工程上著墨不多,並未在開工典禮上露面。因IDS原型艦儎台建造工程部分,即將引進韓國潛艦建造技術,開工後建造施工的大小事務,韓方技術顧問將扮演吃重角色。

近似安武號 我IDS原型艦儎台倚重韓國技術
11月底韓國海軍為排水量3000噸的安昌浩級(KSS-3)傳統動力攻擊潛艦,第二艘安武(SS-085)號舉行下水儀式,在官方公布的影片中,可以看到安武號從建造啟動開始,潛艦專用廠房內彎鋼板機器運作,以及建造潛艦儎台各部分結構,尤其是潛艦艦首與魚雷管的部分,都一一呈現直到整艘潛艦的完成,知情人士指出,我方將引進韓國的潛艦儎台建造技術,台船已聘請韓國曾參與潛艦建造的技術顧問,準備投入建造IDS儎台工程,未來IDS原型艦儎台建造的施工方式,大致與網路上影片內容一樣。


韓國海軍3000噸安昌浩級傳統動力攻擊潛艦與第2艘安武號11月底舉行下水儀式。(嵌自韓國國軍臉書)

據指出,前總統馬英九執政期間,海軍、台船與聯合船舶設計中心曾組成潛艦專案小組,前往歐、美與日韓分別拜會製造潛艦的船廠與相關設備工廠,其中就曾前往韓國大宇造船海事集團(Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering Co., Ltd,DSME)取經,因該公司曾先後取得德國授權與技術轉移,在韓國生產建造德國HDW設計的209(TR-1400)潛艦以及214型潛艦,並以此技術輸出替印尼海軍建造TR-1400潛艦,也再技轉協助印尼泗水的PTPAL船廠建造該型潛艦。加上韓國從技轉中學習其傳統柴電潛艦技術,並發展成有能力自行生產3000噸的安昌浩級(KSS-3)潛艦,因此潛艦國造的專案小組一直與韓方保持密切聯繫關係。

大宇造船DSME 2000柴電潛艦 也採X型尾翼
因韓國大宇造船海事集團DSME在2019年10月下旬釜山國際海事防務展(MADEX 2019)展出的DSME 2000中型柴電潛艦,應用安昌浩級(KSS-3)潛艦技術開發的2000噸級中型柴電潛艦,也是採用X型尾翼舵。其噸位外型與IDS相似,外傳IDS的細部設計過程中,也曾經請教過韓方技術顧問,並就其提出的專業意見進行修改。

韓國大宇造船海事集團在2019年10月下旬釜山國際海事防務展,展示DSME 2000中型柴電潛艦。(嵌自Naval NewsYouTube)

儎台引進韓技術 紅區裝備仍以美系統為主
據了解,因韓國在建造潛艦透過德國技轉打下基礎後,雖剛開始製造工藝有瑕疵,但經過不斷改進後,已能自主研製3000噸的安昌浩級(KSS-3)潛艦,而且有將潛艦儎台建造技術輸出的經驗,因此IDS原型艦在儎台建造施工技術協助上,將引進韓國潛艦建造技術,未來韓方技術顧問將扮演吃重角色。

至於日本顧問部分,據指出,雖然潛艦國造一直與日方有接觸,並透過美方協調有三菱重工與川崎重工的退休潛艦工程師的加入設計標的團隊,但是日方對於IDS並未積極投入,僅少數人員擔任專業技術諮詢顧問提供意見。其間國內曾經有人以「青山社」為名,到日本招募潛艦相關的退役專業工程師,以及日本防衛省海上幕僚監部所屬裝備部、技術部的退役軍官來台參與IDS原型艦設計標,準備與設籍直布羅陀的Gavron Limited公司來競爭角逐,但經海軍透過管道請國外徵信後,發現「青山社」提出的日方潛艦的專業人員名單不確實,才未讓「青山社」參與競標。

蔡英文總統11月24日南下高雄台船主持IDS建造案開工典禮,日方技術顧問低調未露面。(總統府提供)

知情人士指出,外界關心的IDS原型艦兩項「紅區裝備」,美商洛馬公司的戰鬥系統整合與雷神技術的數位式聲納系統所需要輸出許可,已獲美方核准同意輸出。未來IDS原型艦在儎台建造工程上,還是以引進韓方技術為主;此外,潛艦所需的各項關鍵性敏感裝備還是來自歐美,「紅區裝備」與戰鬥系統整合則是以美方系統為主。
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婉君們早阿 朱明又有新作揶 這次講得很禁爆 IDS竟然是韓國貨 不得了阿

人家早進來玩 經過幾十年的努力 現在竟然已經變成我們台海神艦的技術輸出母國了

韓國在潛艦的技術其實已經不差了 這點我要承認 液化天然氣搬運船的技術中船都沒有了

二十年前漢翔離退人員去韓國幫忙 竟然還被當作罪犯判刑 人家幫我們造更厲害的東西

不得了了 唉 可悲 人家可非當年的吳下阿蒙 技術超英趕美了

只是這個新聞會對北京與首爾的關係有多少震撼 待觀察

不過這新聞有講 前朝時代就在搞潛艦了 不要說人家完全不做事
住在台北的台中人 wrote:
【韓國幫大忙】我IDS(恕刪)

>二十年前漢翔離退人員去韓國幫忙 竟然還被當作罪犯判刑
國家機密外洩,這是私人意願沒經過國家同意,其實先進半導體的人員流動也有類似這樣的風險(台積電)
至於潛艇技術是經過美國協商多國政府人力與技術支援,所以沒這個問題,當年idf的研究人員技術外流到韓國,美國應該也有不高興的地方,比較一下相同的時間點美國的軍售是否有所調整
完全可信
kss3 從安放龍骨到下水只花了四年
完全符合Ids官方時間表
我一直說這麼有信心就是可以抄功課
但這種新聞亂報會影響後面的project
人家不要得罪中國就把人都叫回去了
典禮現場誰要出席是台灣方面決定的,高層真的怕曝光為何讓韓國人出席?即然安排人家列席,代表高層也不怎麼擔心曝光,表示這群人的敏感度不會太高,或者...跟本是煙霧彈?這個.....看看就好.....
住在台北的台中人 wrote:
【韓國幫大忙】我ID...(恕刪)


韓國國造潛艦是從德國209潛艦技轉過來,他們後續最新的安昌浩級潛艦也還是十字型尾翼,哪來X尾翼可以教我們啊?

X尾翼和十字尾翼,光是操控系統就天差地遠了,之前傳出的日本跟荷蘭技術協助還比較有可能,畢竟蒼龍級跟海象級都是X尾翼的潛艦
alexlin1 wrote:
韓國國造潛艦是從德國209...(恕刪)



這報導有可能不是沒可能加上日本人排外對輸出技術轉移不是很積極看軍武銷售就知道,日.韓兩國跟台灣都沒正式邦交但韓國對於輸出技術這點比日本大方這是無可否認,日本太多技術保守派跟不上潮流國際化程度不足可能英文不好是主因又顧慮太多,如果消息是真韓國KSS-3還能裝六管VLS,不排除IDS後續艦跟著放大噸位加裝船段模組也能把潛射雄二E裝上變成攻擊型潛艦也是不錯,日本潛艦就是缺這味。


alexlin1 wrote:
韓國國造潛艦是從德國...(恕刪)

都2021了
潛艦都是模組化
X尾操控只是其中一個模組
韓國不需要掌握所有技術
只要能整合就好
大家造艦都是東拼西湊
不能直接給的轉一手收錢就好了...
外銷版的kss3有x尾option
另外vls可以加到10個
基本上台灣要的kss3都有
KSS3造得快 不代表沒有問題 船都還沒有試航完成 不知道有沒有需要改進的地方

更何況 KSS3感測系統與戰系 甚至推進系統與各項次系統 都跟我們的美系不同

系統修改牽涉到重量分布與系統功能的問題 牽一髮動全身 除非複製完全相同的東西

KSS3用的是THALES聲納 這種戰略裝備法國人應該不敢賣吧 我們當然是用美貨

其實我認為朱明這個文章應該是刻意的誤導 韓國人絕不敢幹這件事"整船技術輸出"

坦白講 高雄與基隆的台船造船廠應該早就成為中共間諜衛星的重點偵查目標

來往的人士與車輛應該都被解放軍的天網給偵測與分辨 誰來幫忙造船 其實都會知道

造船廠有蓋子雖然看不到 但是造船廠的專業人員與建造活動卻逃不過間諜衛星的法眼

重大裝備的進出與運送都會被偵照 例如主機 戰系 螺旋槳等等 不是包起來就看不到了

我不想被請去咖啡 所以後面請各位自己腦補吧 一樣潛艦的建造 不管如何 都是很難的

何時完工? 那是一個時程 不是真正的達成日 潛艦的建造與運用 不能先求有再求好

造出來潛艦無法隱形操作或是無法順利運用配備武器 躲到敵人艦隊當中給予致命一擊

這種無法隱形操作與系統可用的潛艦就是操作人員的鐵棺材 這些管事的人請慎之
住在台北的台中人 wrote:
KSS3造得快 不代...(恕刪)

內行的, 你知道得太多了, 不是好事哦!
SS 083 1號艦 韓媒 報導去年12月就會交船給韓國海軍基本上沒問題,後續第二批次也會改成國產整合聲納系統自製比率又提升更高。

朱明報導只說船儎台建造流程標題跟內容並沒感覺帶風向是整船技術輸出,至於有什麼驚天內容會被請去喝咖啡只能說自己想太多又不是在中國,至少在軍版沒看到有這種驚天爆料過的記錄,這邊軍迷又不笨主要想了解正確訊息裝神秘不好容易被看破手腳。


朱明所說船體儎台建造


補一下安昌號1號艦首航影片
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