兩百年之後美帝有可能統治世界嗎?

B.B.club wrote:

美國純粹的工業總值很可能已經輸給中國, 美國GDP贏的是服務業和金融業, 到時後真打仗起來就知道差別


別太迷信這些帳面數字了...

中國的稀土產量世界第一...

還可以用限制稀土的出口總量來脅迫美日...

但仔細想想...這些高科技需要的物資為啥不留著自己用?

其實還不就是只有賣到技術先進的國家這些物資才能發揮出真正的價值....

像鋼鐵產量更是諷刺.....

中國鋼鐵產量世界第一沒人不知道....

也許小弟孤陋寡聞沒update正確資訊也說不定

但聽說中共國產的戰車跟軍艦用的鋼材都還是採用進口貨

真要拼這些帳面數字的話...

別說現在跟美國爭...

60年前中共早該讓國民黨滅個十次也不算冤枉了...

在現實世界裡...

數量有時可以當成一種品質來看

而品質有時也可以當成數量來看

咆哮的惡魔 wrote:
主流史學界的觀點是只...(恕刪)


您說的文化認同確實是主流,而這也我對學界所不滿的地方。

"憑什麼認同漢文化就要當漢人?"衍伸的來說,難道"認同中國文化就要當中國人?"

這點放在台灣社會也很受用。不過是提外話了。

而且我回覆的那位仁兄,主因是它以血緣民族來做區分,因此我才會以這樣的論點回覆。


另外關於對外壓迫,您提到"農耕民族發動戰爭的成本概念跟遊牧民族的戰爭成本是完全不同的"

這點的確是事實,但當國富民強的朝代出現,完全是扁人不手軟,這也是事實。

因為打了沒好處所以不打,等贏面高就開打,把它拿來解釋成:
"大多數的時間漢人在軍事上都採取很保守被動的態勢..."

我不認為很妥當啦!至少中國歷朝在面對西南民族的反抗時,可不是抱持著這種態度就是了。

每個民族的成員都是人,人有私慾,組成的群體亦然,要說有某個民族或文明崇尚以和為貴、不喜征伐,是不可能的。

其實我對閣下的論點沒什麼太大的意見,畢竟思想交流因著立足點的不同難免有所出入,只是對於本樓某位吹捧漢文化到了神話地步,才多嘴兩句。

最後提外話,小弟我認為中國歷來最強的朝代是北宋,軍事成就雖然不高,但在兩家打的情況下還能苦撐百年,要不是受精體,阿不,是瘦金體宋徽宗的惡搞,不然靠著經濟力量應該可以撐更久才是。
未免歪樓,還是得回到主題。

兩百年後美帝可能統治世界嗎?承諸位先進所言,要對統治這一動辭先做解釋。

如果是實質的政治統治,想必是不可能,現在都做不到了,何況是以後。

如果是干預他國內政,以利政治優勢,我想還是有點機會,而這個機會值的高低取決於美元的優勢地位。

美元的優勢地位與否將決定了美國國勢的走向,兩百年就不提了,光提10年後就好了,如果美元還是強勢貨幣,那小弟我是認就算美國不是獨霸,至少也能與列強分庭抗禮。但如果美元不再是國際流通貨幣標準,那美國的末日應該不遠了。戰爭與動亂的日子應該也快了。

一點拙見。以上。
咆哮的惡魔 wrote:
要說醜化美國我覺得也有點言重...

俗語說人正不怕影子歪...

要不是美國人也幹那麼多缺德的勾當哪會有這麼多國家仇視他們


是嗎?

我們拿亞洲來看

首先日本韓國臺灣,通通不會仇視美國

再來越南菲律賓還跟美國希望能軍事合作,"美帝"也沒想"統治"這些國家

再來是印度,在中印邊境屯兵十幾萬,努力開發洲際導彈,免得被導彈轟不能還手

這些國家是怕美國還是怕中國?

你說的很好,俗語說人正不怕影子歪..

我怎看到光亞洲,中國就遠不如美國有人緣,還是說中國等於"很多國家"?

我想說的是美國根本無意"統治"或"侵略"亞洲各國,因此這些國家對美國並無戒心,也無必要

(反而更怕中國侵略)

所以根本不用提甚"美帝可能統治世界"這種無聊的話題了..

人家當世界第一強很久了,

如果二戰完馬上繼續到處使用原子彈來侵略 (北京莫斯科等城市再送幾顆小男孩),

老早就統治世界了,還需要等中國蘇聯造出原子彈嗎? 或者等兩百年之後?




a90011289 wrote:
另外關於對外壓迫,您提到"農耕民族發動戰爭的成本概念跟遊牧民族的戰爭成本是完全不同的"

這點的確是事實,但當國富民強的朝代出現,完全是扁人不手軟,這也是事實。

因為打了沒好處所以不打,等贏面高就開打,把它拿來解釋成: "大多數的時間漢人在軍事上都採取很保守被動的態勢..."

我不認為很妥當啦!至少中國歷朝在面對西南民族的反抗時,可不是抱持著這種態度就是了。

每個民族的成員都是人,人有私慾,組成的群體亦然,要說有某個民族或文明崇尚以和為貴、

能的。


要說扁人不手軟不知有什麼事實例證?

就我所知大概也就漢朝打匈奴跟明朝打北元打得比較兇~

但即使歷經三代積累~把匈奴打得虧輸大敗的漢武帝晚年也是悔不當初~甚至告誡子孫別再輕啟戰端

比較成功的大概就只有明初的討伐北元而已

對西南地區的少數民族即使是國力強盛的盛世大多也只採取放任自治的羈糜政策

而亂世就很乾脆的放牛吃草了就~~

歷朝歷代真的卯起來跟這些地區死嗑的案例應該也不多吧?

真能想到的也就秦征巴蜀跟諸葛南征

但這兩次軍事行動都是攘外之前的安內

戰略意圖也止於不讓這些地區扯後腿

漢民族在對外擴張上來說保守被動的事實應該是成立的~~~

相較於西方在大航海時代那種對殖民地進行血腥赤裸的劫掠甚至種族滅絕來說

漢族也曾有過這麼做的機會~但並沒有選擇這樣做~~~

我認同你所謂欲望的說法~所以我說的是保守被動~~~不是以和為貴

至少在軍事上~大概只有古代的中國人有城池這種規模的防禦工事

一圍就是一大片!

相較之下日本或西方人的城堡頂多就只能算大一點的房子而已~

照常理來說侵略性強的話就不會耗費這麼多力氣去修築這種大規模的防禦工事~

而且事實上也許說保守可能還有所不足

像清朝初期南洋有很多漢移民

甚至還有海外的漢人建立的國家

但都因為沒得到母國的支援而早夭~

其中最能體現中國人保守心態的事件應該是菲律賓要求加入清帝國
tracer1000 wrote:
是嗎?我們拿亞洲來看...(恕刪)


muslim rage才發生沒多久,這麼快就忘了教訓, 還敢好意思百步笑五十步啊?
人家埃及變天後,新總統首選中國訪問優先於美國,那個國務卿去人家家裡還被丟鞋問候呢
怪哉怪哉,明明都是民主陣線的好基友,怎麼會是這種結果
所以,要不要對比一下中國及美國在中東,非洲,和南美的名聲啊?
要比數量的話,中國召開的中非論壇吸引了53個非州國家中的48個參加,你上述和中國交惡的國家數量又有多少呢?喔,對了,還有南美國家沒算進去呢
如果在這套入美國最崇尚的那套多數決的民主概念,似乎喜歡中國的國家還比喜歡美國的國家多呢~
tracer1000 wrote:
是嗎?我們拿亞洲來看...(恕刪)


我只能說......

中共邪惡跟美國善良是完全不相干的兩件事~

中共再壞十倍也不會讓美國變成善良的國家.....

台灣人對美國的態度其實也不完全像你想的那樣是鐵板一塊~~
(至少我....)

你應該認為美國軍機百分之兩百不會入侵我們的領空對吧!

大到軍購小到農產品~遠的說301近的有美國狂牛~~

美軍怎麼被轟出蘇比克灣的?

南韓人怎麼看韓國三軍需要受駐韓美軍司令節制?
(相反的美軍調動可以不用徵求韓國官方意見)

即使貼老美貼得只能用一個緊來形容的日本~又怎麼看駐日美軍?


這些國家對美國人來說都是隨時可以犧牲的馬前卒而已~~

說的再白話一點就只是把我們當槍頭使~~~

千萬別因為這樣就把自己當一回事了!

看看最近的釣魚台就知道了!

別真的以為老美會跟你博感情啦~~

美國如果真的是個秉持正義與良知立國的國家

就應該把拍片褻瀆穆斯林的罪犯逮捕送上法庭~~

不然所謂的民主平等自由也不過是另一個邪教的華麗包裝而已~~~

美國這國家對世界和平有相當程度的貢獻是事實~~~

他獨霸全球並也是事實

但不能因此就對他幹過的壞事視而不見~~

更沒必要像祖宗一樣高高拱著.....



雪山飛狐 wrote:
中東國家還沒辦法做到整合或是共識嗎?

印度這個國家不會有革命性的變化嗎?


整個中東國王跟親王加在一起說不定有上百萬人~~~

要整合估計只能等石油挖光才有機會了!

不過到時恐怕也沒必要整合了!


印度的種性制度不徹底從國民心理層面廢除的話

估計再過個三千年也還會跟現在差不多
咆哮的惡魔 wrote:
美國這國家對世界和平有相當程度的貢獻是事實~~~

他獨霸全球並也是事實

但不能因此就對他幹過的壞事視而不見~~

更沒必要像祖宗一樣高高拱著.....


沒人要你像祖宗拱著它

但比上不足比下有餘

照你批美國美牛的問題

怎不說說臺灣進WTO卻不履行WTO規定呢?

美國是依照WTO規定來要求臺灣的

很多東西老愛混為一談

可以問問臺灣是喜歡現在這樣"被美國欺負"比較好,還是"給大陸統治,讓大陸人便成我們真正的同胞"比較好

看看到底哪一邊是鐵板一塊,

我也想知道臺灣是喜歡被中國統治,還是被美國現在這樣的"統治"?

特別是美國還搞個臺灣關係法來"統治"臺灣,臺灣應該抗議廢除該法才對,

怎情況剛好相反?

(管妹如果覺得討論碰觸政治,請連帶把主題封掉,本主題就是在討論政治,且標題已有醜化他國的文字在當中了)

BB-64 WISCONSIN wrote:
美國不用直接統治某塊領土讓你成為其公民,它只需要塑造像你這樣認可其意識形態的外國人就可以達到所謂歷史的終結的目的, 而這樣的結果就是, 美國要在世界上推行充滿美國意識形態的政策時所遭受的阻力會越小,一個美國能隨心所欲行使其意志的世界和所受美國統治的世界實質上並無區別,唯一的差異是,前者無須背負擴張的罵名


請不要偏離主題

主題在講統治世界,也就是統一並治理全世界

如果任意將文化或價值觀(資本主義或民主社會)的認同解釋為"被統治"

那這篇可以天馬行空了..更不要講中國現在是美國最大的移民國,每年也數萬人變為美國公民

對美國的認可,中國人民可不見得輸其它國家,但這跟統治根本無關

統治就是統治,是必需清楚定義,應是政府對地區的治理力量,不該隨意曲解成別的東西,使得討論離題

這篇是問美國對全球的統治與否,少塞一堆醜化美國的文字來做政治攻擊才好

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