BMWHPI wrote:很明顯的,討論安全與...(恕刪) 沒錯我是外行人所以我提出[安全]和[操控]這二個有興趣的因素來問這二因素和[靜態扭轉剛度]是有關連的但不能直接引用只是我沒看到你要討論的重點是什麼?就車輛來說有以追求[更安全]為目標的工程師有追求[彎速更快]的工程師但是有只追求[靜態扭轉剛度]更高的工程師嗎?沒有吧??對我來說[靜態扭轉剛度]更高是達成目的的過程今天如果加強剛性可以增加安全性我可以朝這個方向去做設計但是我也可以用其他方法去達到[增加安全]這件事不是嗎?例如在同樣剛性下改變設計結構這就是我說的有很多因素影響時你就不能只靠單一數據推論
BMWHPI wrote:很明顯的,討論安全與...(恕刪) 因為你提出這二台車[靜態扭轉剛度]數據所以我提出二台車的[安全]和[動態]數據沒辦法看出明顯區別這支持我先前提到的[靜態扭轉剛度]沒辦法直接用在[安全]上也才反問你你希望讓大家知道什麼?我先前就是有在網站搜尋過這類數據有很多國外討論串也會提到我覺得就一個買車的消費者來說這單一數據是沒辦法看出什麼你自詡不是像我一樣的外行人但是你沒有提出[內行人]的意見呀至少我沒有看到
BMWHPI wrote:很明顯的,討論安全與...(恕刪) 感謝你提供BMW正確的資訊和數據只是我只是爬爬網路的外行人沒辦法直接改正那些數據所以我當時只能所有數據保留而已而我個人並不太在意小差異這數據20000和30000應該有差但20000和22000的差異在一般使用可能看不出差異市售車無論如何是樣商品就算內行人可以看出差異和優劣沒辦法表現在一般車主在意的數據上我不認為有很重要的意義只有工程師內心吶喊有花多少心血在上面簡單舉個例子volvo在[安全]上非常努力吧但是那到底是對品牌的成見還是實際上就是如此?在一般人看得到的公開測試數據中volvo 5顆星而很多車也是5顆星所以就此測試結果上你[只能說]volvo和其他同為5星所以[安全]同級但IIHS當年剛推出小面積前偏位撞擊測試時volvo的成績就明顯較好有新的測試顯現出新的結果數據時你才能說volvo比較安全當然你不能說未來volvo一定都安全在科學上有一分證據說一分話如果當現有測試結果沒有顯現時你最多只能說我[相信]volvo在沒測試到的部分或在更嚴苛條件下比其他車安全那是指是[相信]而已[扭轉剛度]這數據也是一樣如果你增加[扭轉剛度]數據是[相信]可改善某項汽車特性那直接展示其特性增加度就好了呀如果數據增加但沒有其他特性增加或特性增加沒辦法在一般測試中展現那對一般人是無法區別這數據增加的意義所以我無法了解你提出二台車的比較意義為何?你說車廠會去比較競爭對手的扭轉剛度數據難道他是只在比這個數據嗎??不是吧?
BMWHPI wrote:正確,所以追求新車有...(恕刪) 新世代車剛性數據是不斷提高先前我看過的討論中有人提過1.現在安全標準要求更高,提高剛性[有機會]提高結構安全2.較新世代的車相對較大較重(雖然有輕量化),要提高剛性才能應付這二點稍可解釋年代上在這數據上的差異但那只是推論就像以前超跑的扭轉剛度數據似乎沒有太高有一個可能是超跑都盡量輕量化數據不用太高就能應付他要表現的
sp2009 wrote:請問 Toyota Corolla 12 Altis 的 Static Torsional Stiffness是多少? 無法查到 我也不知道,所以純靠Gemini Ai去推論而已。Skoda Octavia Mk2 Sedan 基於 PQ35平台打造,當年同平台車款的扭轉剛度約落在 10,000 Nm/degree 到 15,000 Nm/degree 的範圍內。由於上一代Corolla的具體扭轉剛度數值同樣難以獲得,我們無法直接計算出 Corolla Mk12 Sedan 的絕對數值。然而,我們可以進行推估:參考同級距車款: 一般來說,2010年代末期至2020年代初期的緊湊型轎車,其扭轉剛度可能落在 15,000 Nm/degree 到 25,000 Nm/degree 的範圍內。考慮TNGA平台的特性: Toyota New Global Architecture (TNGA) 平台的一個核心優勢就是提升車身剛性。許多基於TNGA平台的車款,如C-HR和Prius,都被報導具有非常高的扭轉剛度。結合60%的提升: 如果我們假設上一代Corolla的扭轉剛度大約在12,000 Nm/degree到18,000 Nm/degree的範圍內(這是一個保守的估計),那麼提升60%後,Mk12 Corolla的扭轉剛度可能落在 19,200 Nm/degree 到 28,800 Nm/degree 或更高的範圍內。雖然沒有確切的官方報告數值,但可以肯定的是,Toyota Corolla Mk12 (E210) 受益於TNGA平台的先進設計和材料應用,其扭轉剛度相較於前代車型有顯著提升(官方數據為60%)。推估其絕對數值可能落在 19,000 Nm/degree 到接近 30,000 Nm/degree 或更高的範圍內。這使得Mk12 Corolla在車身剛性方面,相較於2006年的Skoda Octavia Mk2 Sedan (推估約 10,000-15,000 Nm/degree),有著顯著的世代差異和結構優勢。