馬自達? 會塞車
BMWHPI wrote:
很明顯的,討論安全與...(恕刪)

沒錯我是外行人
所以我提出[安全]和[操控]這二個有興趣的因素來問
這二因素和[靜態扭轉剛度]是有關連的
但不能直接引用
只是我沒看到你要討論的重點是什麼?

就車輛來說
有以追求[更安全]為目標的工程師
有追求[彎速更快]的工程師
但是有只追求[靜態扭轉剛度]更高的工程師嗎?
沒有吧??

對我來說
[靜態扭轉剛度]更高是達成目的的過程
今天如果加強剛性可以增加安全性
我可以朝這個方向去做設計
但是我也可以用其他方法去達到[增加安全]這件事不是嗎?
例如在同樣剛性下改變設計結構
這就是我說的有很多因素影響時
你就不能只靠單一數據推論
BMWHPI wrote:
很明顯的,討論安全與...(恕刪)

因為你提出這二台車[靜態扭轉剛度]數據
所以我提出二台車的[安全]和[動態]數據
沒辦法看出明顯區別
這支持我先前提到的[靜態扭轉剛度]沒辦法直接用在[安全]上
也才反問你
你希望讓大家知道什麼?

我先前就是有在網站搜尋過這類數據
有很多國外討論串也會提到
我覺得就一個買車的消費者來說
這單一數據是沒辦法看出什麼
你自詡不是像我一樣的外行人
但是你沒有提出[內行人]的意見呀
至少我沒有看到
BMWHPI wrote:
很明顯的,討論安全與...(恕刪)

感謝你提供BMW正確的資訊和數據
只是我只是爬爬網路的外行人
沒辦法直接改正那些數據
所以我當時只能所有數據保留而已
而我個人並不太在意小差異
這數據20000和30000應該有差
但20000和22000的差異在一般使用可能看不出差異

市售車無論如何是樣商品
就算內行人可以看出差異和優劣
沒辦法表現在一般車主在意的數據上
我不認為有很重要的意義
只有工程師內心吶喊有花多少心血在上面

簡單舉個例子
volvo在[安全]上非常努力吧
但是那到底是對品牌的成見還是實際上就是如此?
在一般人看得到的公開測試數據中
volvo 5顆星而很多車也是5顆星
所以就此測試結果上
你[只能說]volvo和其他同為5星所以[安全]同級
但IIHS當年剛推出小面積前偏位撞擊測試時
volvo的成績就明顯較好
有新的測試顯現出新的結果數據時
你才能說volvo比較安全
當然你不能說未來volvo一定都安全

在科學上有一分證據說一分話
如果當現有測試結果沒有顯現時
你最多只能說我[相信]volvo在沒測試到的部分或在更嚴苛條件下比其他車安全
那是指是[相信]而已

[扭轉剛度]這數據也是一樣
如果你增加[扭轉剛度]數據是[相信]可改善某項汽車特性
那直接展示其特性增加度就好了呀
如果數據增加但沒有其他特性增加
或特性增加沒辦法在一般測試中展現
那對一般人是無法區別這數據增加的意義
所以我無法了解你提出二台車的比較意義為何?

你說車廠會去比較競爭對手的扭轉剛度數據
難道他是只在比這個數據嗎??
不是吧?
BMWHPI wrote:
正確,所以追求新車有...(恕刪)

新世代車剛性數據是不斷提高

先前我看過的討論中
有人提過
1.現在安全標準要求更高,提高剛性[有機會]提高結構安全
2.較新世代的車相對較大較重(雖然有輕量化),要提高剛性才能應付
這二點稍可解釋年代上在這數據上的差異
但那只是推論

就像以前超跑的扭轉剛度數據似乎沒有太高
有一個可能是超跑都盡量輕量化
數據不用太高就能應付他要表現的
sp2009 wrote:
請問 Toyota Corolla 12 Altis 的 Static Torsional Stiffness是多少? 無法查到


我也不知道,所以純靠Gemini Ai去推論而已。

Skoda Octavia Mk2 Sedan 基於 PQ35平台打造,當年同平台車款的扭轉剛度約落在 10,000 Nm/degree 到 15,000 Nm/degree 的範圍內。

由於上一代Corolla的具體扭轉剛度數值同樣難以獲得,我們無法直接計算出 Corolla Mk12 Sedan 的絕對數值。然而,我們可以進行推估:

參考同級距車款: 一般來說,2010年代末期至2020年代初期的緊湊型轎車,其扭轉剛度可能落在 15,000 Nm/degree 到 25,000 Nm/degree 的範圍內。

考慮TNGA平台的特性: Toyota New Global Architecture (TNGA) 平台的一個核心優勢就是提升車身剛性。許多基於TNGA平台的車款,如C-HR和Prius,都被報導具有非常高的扭轉剛度。

結合60%的提升: 如果我們假設上一代Corolla的扭轉剛度大約在12,000 Nm/degree到18,000 Nm/degree的範圍內(這是一個保守的估計),那麼提升60%後,Mk12 Corolla的扭轉剛度可能落在 19,200 Nm/degree 到 28,800 Nm/degree 或更高的範圍內。


雖然沒有確切的官方報告數值,但可以肯定的是,Toyota Corolla Mk12 (E210) 受益於TNGA平台的先進設計和材料應用,其扭轉剛度相較於前代車型有顯著提升(官方數據為60%)。推估其絕對數值可能落在 19,000 Nm/degree 到接近 30,000 Nm/degree 或更高的範圍內。這使得Mk12 Corolla在車身剛性方面,相較於2006年的Skoda Octavia Mk2 Sedan (推估約 10,000-15,000 Nm/degree),有著顯著的世代差異和結構優勢。
這到底是怎麼獲得這些資訊的?數值分析求得的?還是車廠真的有實測?如果有的話是以哪裡當支點?施力點是哪裡?XYZ方向求得的數值都會相同?
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