Troy820 wrote:
這幾天看到YAMAHA(恕刪)
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bartholomew.simpson wrote:
你的車你當工廠的堆高機用嗎? 你工廠的堆高機連續8小時一直在動? 你的車用到沒電你想等一整夜? 最好每個人晚上都能充飽, 第二天絕對都夠用, 這樣你的車要賣多貴? 說一天走13km的公司後來賣的好嗎?
如果在家裡公司充電就足足有餘是事實, 那麼充電樁建設夠不夠會不會影響銷售不佳?
堆高機是沒有連續8小時, 因為中午要吃飯
但是連續4小時是有, 中午吃飯也沒充電
舉堆高機的意思是說, 若能夠連續續航這麼久, 那還需要換電做甚?
晚上充不飽?
若晚上充不飽的話
現在狗肉的換電站上的電池晚上也充不飽
你知道他們的電池要充多久嗎? 如果充飽了第二天還不夠用
表示騎的是換電車也是要當天換電, 里程數超過車子的續航能力
不懂嗎?
你不懂也很正常, 因為你連回文都不會
a987162 wrote:
換電是充電的延伸，若換電都遇到瓶頸了，充電就更不用說了！！
什麼延伸? 不一樣好嗎~~你看不懂別人在寫什麼吧
Paxpie wrote:
你以為 每個人都在工廠上班嗎= =? 你去商業大樓 一棟幾百幾千個員工,你看那棟樓給不給插著充電上班
我何時提到一定是要在工廠上班?
大樓沒有停車場嗎? 充電是需要多大的空間? 井蛙多走出去看看比較好
更不說家裡充飽就夠來回的話, 又何必一定要在公司充電?
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Paxpie wrote:
台灣地小 人口密集，換電站的建置數量是可以預估與規劃分配的，但其他國家地那麼大，不可能密集的建置換電設備，他們不是不選，而是地理條件導致成本太高，你看便利商店密度就知道，有幾個國家可以像台灣這樣搞．
台灣最好的方式就是一台車並存充電與換電，但完全充電式發展是不太可能的，台灣一排１０個機車格都可以塞１０－１５台機車，你看充電樁要塞多少根，就算使用超級快充大家排隊充電，起碼一個人也要５－１０分鐘，大家有沒有看過尖峰時期加油站排隊？
平常加滿油１分鐘的事情就已經排隊，換成５－１０分鐘充電大家忍的了？
反了, 就是因為台灣地小, 機車太多, 才不可能用換電當主流
現在狗肉市佔不到4%, 給你算4%好了, 換電站兩千多座
若電動機車不要說提升到100%, 給你到50%就好, 換電站要現在數量的幾倍才夠?
給你10倍好不好?
你能想像現在你在市區看到的換電站密度增加10倍嗎?
那是什麼樣的市容啊?比便利超商還多
便利超商在台灣也才11000家左右
10倍換電站是兩萬多座, 這還只有50%市佔而已喔
市區是有多少土地能給你蓋這麼多換電站你告訴我?
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路人39 wrote:
堆高機是沒有連續8小(恕刪)
1.還要估算台灣住公寓人口也很多，你要扛著一顆電池跑上跑下？
整天井蛙井蛙的，你是沒有詞可以用了嗎？ 大家都受過教育 遣詞用字有水準點
２.我提到的是 換電與自充並行，依照目前台灣生活圈自充絕對不是多數，一堆老宅公寓沒電梯，你要那些人整天花費多少體力?
一堆大樓不含地下停車場，都停路邊停車格怎麼增設充電設備？ 你願意店面前停車格被插滿充電樁給人家充電？
３.而且在公司充這種高容量電池跟偷公司資源沒兩樣，你有付錢給自己公司電費？ 講的好像很理所當然
4.大樓要架設充電樁 有多少大樓 願意? 管委會只要大樓有幾戶不同意那邊盧 根本很難架設
5.目前電池買斷之後遇到保固外 壞掉 更換成本 機車族根本沒多少人能接受
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tjptw wrote:
這種車一直都有，也敗(恕刪)
這不是主不主流的問題！
以前的電車經驗也不具參考價值。
因為
1.過往臺灣賣的電車幾乎都是鉛酸電池
2.過往的電車那種電機性能比50CC還不如
以往使用體驗差的原因來自於此
以前是起步階段，技術跟選料差無可厚非
這就是之所以
一堆人會自己換大功率電機，加大鋰電池的原因
當然，整個預算會拉高是事實
現在的實況是
廠商不願意推出一台真正125性能，不綁這綁那...（甚至是空車）
讓用戶可以自己充電，可以自己選購電池大小的車
要不就是綁這綁那...或是各種手段...特殊規格
要不就是只想賺後面的月費
只有跟中國一樣
把電車跟電池分開，可以單買空車，可以自己買電池
你去加油也不是都一定要加滿
可以加50，可以加100
讓想換電的去選換電，讓想自充的，自己選電池去自充
成本自負，壽命自負
市場才會健全發展
這些都無關成本，無關規格
完全只是廠商自己的商業考量所以不做
然後再放出各種煙霧跟抹黑對手來穩固自身
讓大家永遠再吵換電還是充電
現實就是沒得選
這才是真相
想一下組裝電腦賣的好? 還是廠牌電腦賣的好? 自強空車在本版好幾年前也是有不少人在搞. 現實是這樣不是因為有陰謀或有煙霧跟抹黑.
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有些概念可行的話自然有廠商會投入. 如果別人看不出來又被你衝到, 那你就賺大了.
整棟樓看下來, 看到有些對這個議題無知的樂觀發言是完全違反基本物理定律, 這些在本版多年來一貼再貼重複鬼打牆的說法我得點醒一下.
如果有最新發明貴蔘蔘的電池黑科技, 可以20分鐘充滿汽車100度的電池,
那麼機車的電池比較小, 所以我可以用同樣貴蔘蔘的新發明電池黑科技,
讓機車的小小電池在更短的時間內充飽~
錯! 錯! 錯!
要充飽機車的電池, 就算你用同樣最新發明貴蔘蔘的電池黑科技, 就算充比較小的電池,
你還是要20分鐘才能充飽.
何況還要考慮是否會有機車廠商會想把最新發明貴蔘蔘的電池黑科技做進他們的機車裡? (或會有客人想買?)
如果你有疑問,
用實際的數字舉例試算
汽車電池100度電, 用 300kW 充20分鐘充飽 (=3C);
重機電池10度電, 用 30kW 充20分鐘充飽 (=3C);
輕型機車電池1度電, 用 3kW 充20分鐘充飽 (=3C).
我明明有最新發明貴蔘蔘的電池黑科技 300kW 充電能力的超充充電樁,
為何不用 300kW 去充機車的小小電池? 試著插上去充看看~
重機電池10度電, 用 300kW 充2分鐘充飽 (=30C);
輕型機車電池1度電, 用 300kW 充0.2分鐘充飽 (=300C).
如果你不知道 30C, 300C 是什麼意思, 我祝福你的想法有天也許會在有不同物理定律的宇宙實現.
前面有人提10分鐘充14度電.
如果是100度電的車子, 表示他充電連1C都不到.
如果同樣的科技用在3度電的機車,
表示10分鐘充不到半度電, 頂多走10公里左右.
就算他是指50度電的車子,
同樣的科技用在機車, 充電10分鐘頂多走20公里左右.
這種應用只能應急.
