已結案 謝謝各位


曾讚 wrote:
我也再說一遍!你所...(恕刪)


別跟他揮了

護航得愈扯,將來貼出來說服親友別買就愈有效。
GOLF5TDI wrote:
對不起板大 我想說一句不中聽的話:

當初感覺有問題時, 就應該上網問問車友們的建議, 而非到了今天車都拆了 ,為了價錢談不攏才上網討拍, 車友們又能幫你什麼忙?? 只會招來一堆酸言酸語.

當初第一萬公里亮機油燈, 那就是消耗了一升機油, 這時大大對保養廠的說法有疑問 ,就應該上網諮詢車友們的意見, 車友們說這VAG的設計就是這樣, 大大可以接受就按時填加機油, 如果不能接受, 就早早換車吧, 也就不會有今天了, 不是這樣嗎??

我要再次強調, VAG的車系設計傳承旗下超跑品牌的賽道基因,是以高轉速及高時速奔馳為主, 連1.4TSI都可以讓Golf輕鬆的跑到時速200公里以上, 檔檔轉速都可以上到6000轉以上 ,如果活塞環與汽缸壁很緊密, 經常在這樣高轉速的狀態下, 沒幾萬公里, 引擎就報銷了. 所以設計上就有容許較大的間隙. 高轉速時, 活塞環膨脹後, 間隙會更緊密, 機油消耗會更少.

這是觀念上需要轉變的問題, 買VAG的車系前, 觀念上就要調整好, 不能接受的, 就不要碰!
像我這樣小熱血的車主,高功率的引擎+DSG 的手排操作, VAG的車就深得我心.

VAG是2016全球投入研發經費最多的企業及車廠,以創新科技及賽道精神的產品定位 ,在2016年勇奪全球車廠銷售冠軍.全球銷售量的事實證明,全球有越來越多聰明睿智且具前瞻性的車主是認同這個對消費者有利的理念.


1.1萬亮燈你覺得台奧會理你嘛?你這麼熟VAG不知道兩千內亮燈人家才會當回事??
2.別在講啥理念觀念的,今天很簡單分辨是誰的問題.
有人吃有人不吃,這絕對是造車出了問題,重現率為何這麼差??
3.10幾年前的VAG車主後箱要放水放油,10幾年後造出來的車還要這樣搞??
車主很悲哀啊!!
#17 提供的連結裡有個影片, Ford Eco boost F150 引擎:
狠操 16.5萬英哩後分解觀察磨損程度:
裡面提到兩個會消耗機油的原因:
1. 活塞環:


如果活塞環無法自由移動,那可能就會有機油消耗的問題


2. 汽缸內的十字紋路:



內文提到十字紋路可以含納機油,但需要控制好,不然就會有機油消耗

從這樣看起來,似乎是汽缸內的十字紋路製造過程要控制到不會吃機油,似乎規格上是滿嚴格的...

或許就是為了有良好潤滑這樣的設計,但製程上控制的難度高,所以有一定的比例會吃機油

tony93 wrote:
1.1萬亮燈你覺得...(恕刪)


常跑高速, 活塞環與汽缸壁就會緊密, 機油消耗量就會很少. 常在市區內低轉速行車及塞車怠速, 活塞環與汽缸壁的間隙就會比較大, 機油消耗量就會比較多些. 這是VAG TSI引擎的原廠偏高轉速高時速的設定. VAG的引擎及變速箱的設定是偏熱血的.

放眼車壇 ,也只有VAG有這個實力堅持德系車的賽道精神, 其他車廠都轉向迎合更大眾偏舒適導向的族群, 明的說, 2B1L現在就是在競逐同一個消費族群.

集團中缺少超跑品牌的支撐, 就無力持續開發及累積高端的創新科技, VAG在超跑科技的資源共享下, 可以不斷的研發出 排氣量更小, 但馬力及加速力更強的引擎, 如將要推出的 1.5 及1.0 TSI, 都比上一代更強 ,更省油, 排放更低.




GOLF5TDI wrote:
常跑高速, 活塞環與汽缸壁就會緊密, 機油消耗量就會很少. 常在市區內低轉速行車及塞車怠速, 活塞環與汽缸壁的間隙就會比較大, 機油消耗量就會比較多些. 這是VAG TSI引擎的原廠偏高轉速高時速的設定. VAG的引擎及變速箱的設定是偏熱血的.


哈哈哈哈哈哈哈哈~這個笑話~~感謝你又讓我很開心

我第一次聽過這說法~哈哈哈哈哈哈哈



GOLF5TDI wrote:
放眼車壇 ,也只有VAG有這個實力堅持德系車的賽道精神, 其他車廠都轉向迎合更大眾偏舒適導向的族群, 明的說, 2B1L現在就是在競逐同一個消費族群.
集團中缺少超跑品牌的支撐, 就無力持續開發及累積高端的創新科技, VAG在超跑科技的資源共享下, 可以不斷的研發出 排氣量更小, 但馬力及加速力更強的引擎, 如將要推出的 1.5 及1.0 TSI, 都比上一代更強 ,更省油, 排放更低.


這種阿諛奉承的話就免了,要轉移重點也不是這樣。

重點在"引擎 吃 機 油 !"
從高雄來桃園當遊魂~"~

GOLF5TDI wrote:
1. <那VAG一...(恕刪)


機油消耗多寡, 決定在下列因素:

日常的行程: 常在高速公路高速行駛, 消耗極少. 常在市區緩速(低轉速)+塞車怠速, 消耗多些, 所以每位車主的情況不一.


這一點我只能同意一半一半,原因:不是每一個地方都有無上限高速公路,車子的使用本來就是不能用統一的標準去面對,
只能用一般絕大部分使用人去面對,這就是為什麼您說的1L2B在道路版上的車型做微調設定!

VAG的設計原意是好的,偏向較為熱血的設定(賽道基因的傳承), 只是看來大大的駕車習慣用不上, 所以車主有客制化需求, AUDI也是可以提供德訂客制化套件來配合車主的需求. 其他品牌如何處理, 我沒研究.

德定的客制化?含引擎?大部份客制化無非就底盤、制動、內裝、外觀而以,車子的底子還是沒變呀,就算AUDI變身成阿斯拉好了,車子還是一樣必須面對同一種的問題,且這問題並特例,而是重覆的發生相同的問題,而發生期間也是長期性,就以吃機油來說,一樣都吃機油,只是從一公升變成0.7->0.5->0.3類似這種的變化。但問題依舊存在。

這個方案應該就是跟大大同樣的客制化需求方案, 至於花費多少, 那就看各地區自行制定了.
這個問題問題是模糊不清的回答,對但也不對。世界級的品牌,要有世界級的品質,費用因各種因素不同而有不同,但品質應該是一致性!

我相信VAG會持續研究如何在性能不減的前提下降低機油的消耗, 但在此時, 車主就可以立即以負擔的起的價格享受到VAG傳承自超跑科技的高功率量產化引擎 ,並長時間馳騁在時速200-300km的高速領域. 這是全球其他車廠在此時無法夠提供給消費者的福利.

這一點我可以認同前半段,但…請問一下,是買這品牌的人絕大部份的人都長時間時速在區間200~300KM/H情況使用,還是一般性使用區間在0~150KM/H居多?你可別跟我說你天天都在200~300KM/H使用。

我可以認同閣下對於VAG集團的熱愛,也可以認同你的言論。很少在這版上發言的,見到你這篇讓我浮上水面來,敝人擁有的雙B坦白來說也沒有很高級BANZ E200AVG、BMW535I。
如果像閣下說的堅持的賽道精神就是要耗費大量金錢、時間、物資才能使用這台車,但車子不完全是賽道版本,那…根本不對稱,人們可以接受超跑的等級、超跑的維修、超跑的費用,但沒有辦法接受一個AUDI的等級、法拉力的維修、法拉力的費用。
個人相信是車子配合人在使用,而不是人配合車子在使用,這就是科技的演變,若是人配合車子使用,那就不要下"進化科技、定義未來"的標語,這又是一個很嚴重的問題,但認同您說的可以認同這品牌的使用方式再去購買,就像買手機一樣,認同蘋果的就會去買他們家的產品,但…連台灣子公司也無法明確告知這車子有什麼情況,遇到問題就是拆引擎檢修所費不貲,有幾個能有這財力,每次進場就是幾萬塊至十幾萬塊的付?再說明不是給消費者超跑(R8?)就是收的跟這等級的費用一樣,如果閣下姓郭、蔡、尹企業二、三代就另當別論,錢對你來說就是數字,身價數十億對這就只是不到一毛的費用。
您的論述在於特例而非一般大眾需求的使用!賽道精神可以,但不是賽道費用(道路版與賽道版不對等)。
再來…一樣是雙田,本田也是堅持車子本質,而豐田還是大眾精神,為何還能保持一定的品質?雙B也一樣有猛獸型的車款,但一般型車款的妥善率在台灣還可以接受。而堅持的賽道精神的AUDI就沒有辦法?造車工藝不應該有如此的差別,我相信應該不相伯仲。那麼就是AUDI設計師是吃著九重天的仙桃過日子,完全不食人間煙火,不知道實際大多數人在使用的情況是如何,而給大眾的是一個近乎賽道版但卻不是賽道版,而VAG知道這問題但是卻不完全重視它,就讓這問題微調改版而不做徹底的修正!

別說外國的情況如何又如何,這就是在台灣使用的現況,而台灣使用的現況也一樣會發生在外國,外國不塞車?市區每一條道路都200KM在行走?差別的是台灣是相對於國外市場小,但也不完全是市場小,超跑的市場年年增加!到一個國度賣車賣的是世界品牌,但後續的問題是連國產都不如的情況,這種還能說是世界品質?那倒是聞所未聞,前所未見了!

lan0410 wrote:
機油消耗多寡, 決...(恕刪)



這很中肯

不就日常使用的一般車

還要扯到2-300KM?
不就是錶速2百多一點,
實際用GPS還要扣一些

兩百初也可以說200-300
怎不說100-500間巡航
超跑基因..賽道科技...


是拿來當神主牌在拜嗎

56GY wrote:
超跑基因..賽道科技...
是拿來當神主牌在拜嗎


需要一點美好的、夢幻的詞彙,才能說服人們燒掉一罐一罐的油。


我開的都是爛車,一萬保養一次也沒燒到油,無法窺見那個美妙的境界。
我是做重機械的..

吃機油是正常耶
氣缸.缸線設計的問題..不吃才奇怪
要做到不吃機油..以歐洲國家技術絕對沒問題
缸線殘留下來的機油...反而對氣缸壁潤滑大大提升
這一方面的問題..我倒認為..不是啥大問題.....
反正有機油燈.沒油就加...跟加汽油一樣.只要他排氣依然符合標準

外帶一提...重型機具.都有缸線.也吃機油..不吃機油機具反而磨損快
我所接觸的
每一台發電機.船舶重機具都是以最高轉速
最大負載的80%~90%連續運轉數個月.都沒事....不吃的.反壽命短

如果覺得不環保...那就不要吃汽油或柴油..最環保
吃掉的油品..不都是原油提煉出來的..有何差別
假環保議題..


所以..
應該說..大部分人..沒有真正接觸到引擎.自己也沒拆過引擎
就可以說一篇好與不好的理論出來
如果專業的設計者..設計出來的東西被說成這樣
我們心裡也只可以..真是秀才遇到兵..有理說不清..

就感覺.吃機油就是爛....實質上並不是這樣的....因為認知的不同
我們同行同業..都認為吃機油..不是大問題.反到網路鄉民們
沒幾個真正的天天摸引擎..天天拆裝引擎..卻各個變車評..評論好與壞
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