S21 ultra dxomark相機評測發佈了…

exige999 wrote:
這個youtuber也有提到, 軟體多次更新後相機表現有所改善, 害他測試不斷重做 :
https://www.youtube.com/watch?v=AfbGQake4G8


是我的話沒辦法重做,那是他樣張少才能重做。
我的話會滿足多個場景測試,
整個硬碟樣張數千張~如果包含對比機種照片就不得了了。

文章也是花了一個多禮拜在寫的,
為了更新軟體重寫也不可能。

DXO這種專業評測,
測試都是有一定光線環境或者棚內可控環境條件下的固定測試。
這個非常花時間,為了軟體更新而重測不可能。

像我上面隨便拿M01當範例的那篇說明,
照片已經不是我拍的,光弄成那個小篇文章我就花了20-30分鐘了。
更何況M01是特別出外景拍攝,還找了媽豆。

而DXO也是會找不同膚色媽豆測試不同光線下的表現。
而且DXO更專業的是會架設腳架跟構圖一致,
這些都很複雜跟麻煩,也不太可能重測。

這跟速食的youtuber評測完全不同,
就您提供的影片,光是摸外觀跟講規格他就6-7分鐘的時間了。
這個在圖文評測中都是帶過的部分。
也就是這種影片太短只能當作非常粗略的評測,
真正能夠講到的部分有限,他也不需要拍攝太多樣張對比,測試也是隨意的。
所以他才有空重測....著重的也是錄影測試上面
(只是說明他有辦法這樣重測的原因)

不過專業大型評測..
是沒辦法這這樣軟體改動就重來的..
已搬至 Yuxian BLOG,標題 + yuxian 就可以搜尋到。
william_588 wrote:
是2~10倍「之間」(恕刪)

在微博上專門講變焦的貼文有放樣張

順帶一提 mate40Pro+也是3X 10X光變
手機不是相機 本來就是比數碼混合的能力
除非有上潛望式可能稍有幫助
Kevin T597 wrote:
順帶一提 mate40Pro+也是3X 10X光變
手機不是相機 本來就是比數碼混合的能力
除非有上潛望式可能稍有幫助


也就是說DXO並沒有特別偏心故意挑對對手有利的焦段
而是採用傳統攝影最常用的焦段做對比

我把我另外一篇文章說明的拿來這邊說明一下應該會更清楚

2.5x / 4x / 8x 其實這焦段選得很有意義...
不愧是DXO...起家是由評測鏡頭相機起來的

以主鏡頭24mm而言
2.5x/4x/8x分別是60mm/96mm/192mm

以主鏡頭26mm而言
2.5x/4x/8x分別是65mm/104mm/208mm


因為手機特性都用固定倍率在表示焦段~所以測試用倍率去做基準點是很正確的事情~

主鏡頭26mm的3x是78mm. (不是70mm)
以純倍率來看...2.5x (65mm)才是最接近的選擇(也更靠近標準人像焦段)
因為測試的是各家手機,有部分品牌在倍率跟焦段為虛標..
那就是他們家的事情了~
(如明明是主鏡頭26mm卻在3X的變焦為70mm.這就不對了)


也就是常用的望遠焦段70mm/100mm/200mm
完全沒有不妥的地方
這才是一家評測相機鏡頭公司會做的測試項目。
(定焦鏡頭100mm這塊通常會直接做105mm定焦)

我剛好有一顆M43的旅遊鏡..其實是無段變焦..
但還是有標註出常用焦段位置,提供手動快速變焦到需要的焦段
(M43片幅換算率是x2,所以上面標註焦段X2就是換算成135片幅焦段.這樣比較容易理解對比)


這是顆14-140的旅遊鏡...也就是等效28-280mm的旅遊鏡
注意上面標示焦段有35mm / 50mm / 100mm/
換算過來就是等效70mm / 100mm / 200mm/

補充說明這個實例應該就很好理解DXO為什麼注重這幾個焦段了
至於這些焦段為什麼被重視..google一下都會有解釋~

如果手機要給使用者使用,
自然不能預測使用者會用哪個焦段⋯
我相信直接10X變焦以上的還是極少數用途⋯

測試攝影會用的變焦倍率很正常~
混合變焦有其測試的必要性⋯

DXO測試的項目很是公道⋯
在大多數人常用的變焦焦段測試非常公平。
很明顯S21 ultra輸了。

我的看法反而是各大youtuber故意用極少數人會使用的10倍甚至百倍變焦去說明望遠能力強。

卻忽略70mm/100mm/200mm這種常用焦段測試,

我倒覺得那種故意10x/100x測試一點參考性都不足,
反而在故意製造S21 ultra優勢環境測試,
讓人以為既然10x都很好,那麼其他變焦焦段也都好的假象。
這種故意製造優勢的測試才是真的不準確。

但攝影實拍最常用望遠焦段的是70mm/100mm/200mm
結果被DXO測出反而表現不好。
這叫情何以堪

這也說明一件事情,在看測試相機這一環節,
很多youtuber評測都在製造對三星有利的測試條件下測試。

所以也難怪DXO成績這次這麼引起矚目。
已搬至 Yuxian BLOG,標題 + yuxian 就可以搜尋到。
Nanako0625 wrote:
評測裡說HDR效果沒有Mate40 Pro好,這仔細看照片是看得出來沒錯,
但說細節跟噪點表現有待改進,這點也讓我蠻意外的,
我看自己的試拍照沒有覺得噪點多啊...


竟然是Nanako大!

S21U噪點很迷,大多時候表現都良好。個人使用感覺在超大逆光或極限夜景的時候,暗部會比較明顯。倒是動態範圍應該是很不錯的才對,三星的HDR力度一直都很夠,推斷是Exynos2100表現較S888差。

話說DxO測試選擇的焦距也很讓人疑惑,明明3x(72mm)有光學變焦啊,而且也更接近攝影常用的70mm,為何選擇2.5x(60mm)?
我覺得如果要依照傳統相機概念的常用焦段去測變焦,那DXO根本徹底搞錯一個重點
所謂的常用焦段,那是攝影愛好者才能理解的概念,一般的手機使用者根本不知道什麼24.35.50.70.85.105.135等等之類的數字有什麼意義…他們只知道該拉近的時候能拉多近(望遠)、該退遠的時候能退多遠(廣角)而已…甚至許多根本連構圖都沒興趣去研究的人,拍照可能還看不太出來,錄影的時候就一直在那邊反覆Zoom in、Zoom out…常用焦段的概念,顯然無法套用在對攝影完全沒認知的使用者身上
如果說是為了控制變因,將所有焦段各自不同的手機放大到同樣構圖來測試變焦能力,那我真的覺得太瞎了…要這樣測也不是不行,只是我認為好歹也該放一組對照,就是所有鏡頭的原生焦段實拍,讓看文章的人自己去判斷這些鏡頭配置夠不夠用…而不是全部無腦一刀切,鏡頭原生什麼焦段都不管,通通放到一樣大來評論變焦能力好壞…這樣跟他們測Audio不是一樣瞎嗎?
LG V60被他們評為聲音不怎麼樣的結果,就因為他們無視內建的獨立DAC必須插耳機才能啟用的事實,他們明擺著因為iPhone不能插耳機所以大家都別插了,通通給我用內建喇叭來比音質…真的別鬧了,誰買那支手機是為了內建喇叭啦,我都懶得吐槽用手機的內建喇叭講音質這件事了,但是他們測得很開心欸
featheringer wrote:
我覺得如果要依照傳統相機概念的常用焦段去測變焦,那DXO根本徹底搞錯一個重點


同意
我覺得有點相機概念的還去大力贊同DXO的測法
已經有點是非對錯不分的地步了
因為相機的焦段全都是光學變焦
而手機給的變焦能力只不過是望遠定焦

A機有13mm有24mm有50mm等實體焦段
B機有13mm有24mm有70mm有130mm實體焦段

A的50mm比上B的24mm來放大到50mm視角
然後說A的望遠能力比B來得好
這樣的說書方式太粗糙太難看

以一個正常有點相機概念的人來說
我的手機也有50mm視角
但要說成我的手機比有70mm
或是130mm的望遠來得強
這種丟臉的事我還真說不出口
但DXO確可以
(其他贊同DXO的人我相信他們只是不懂)
Kevin T597 wrote:
一般消費者怎麼可能買那麼多台手機


很抱歉
我就是一般消費者
純粹愛玩手機的人我相信01上的神人比我多出太多了
不需要是什麼通訊行老闆

我只是對於路過簡單玩一下展示機就去判斷好壞的這個舉動存疑
玩個展示機10分鐘半小時能夠真的了解孰優孰劣?
那全部都自我感覺良好就好啦
自己拿的最棒棒

我去年拿的第一支手機被我換掉的就是華為的P30 pro
它拍照很好,我也很喜歡它的萊卡色調
問題是這隻最後一隻華為國際版內建google play功能的手機連更新都要翻牆台灣才能更新讓我很不爽
所以我就不再考慮華為了

因為我不用iPhone 所以剔除掉蘋果之外
所有DXO榜上有名的手機除了華為體系跟小米還有一加之外我都有買回來玩過一陣子
我不認為哪隻特別差
因為每隻都有自己的優缺點、我認為都是很稱職的拍照手機
只是DXO這次擺明了就是拿S20U或是P40這種韌體不知道修過幾次甚至是採用DXO測試專用韌體版本來比一個出不到兩個月的手機讓我覺得莫名其妙而已
因為這真的沒什麼好大驚小怪的

即使S21U現在是121也不能證明DXO不會再更改分數
因為去年已經有S20U這個先例在了
就算不更改分數121也是相當不錯的高分了
真的有必要把手機當單眼來搞什麼專業度嗎?
即使華為在DXO最高分還不是被大陸媒體砲轟

我再說一次
我完全不認為站在路邊玩展示機是能玩出什麼深刻的心得
至少拍出來的照片就不太可能讓你帶回去做AB test了
這樣的比法我是不敢苟同

還有、我不是手機店的人
如果連我這種咖都要歸類在手機通訊行的水準
那要不要乾脆說01是手機行大本營算了
君不見比我多手機的人多的是嗎
featheringer wrote:
我覺得如果要依照傳統...(恕刪)

這點很妙。

若要說DxO測試手法更貼近專業攝影,因為接近常用的70mm。但S21U卻選擇2.5x的60mm,而不是3x的72mm?後者明顯更接近70mm。

若是說DxO測試手法更貼近一般消費者(他們在自己的YouTube頻道留言:「普羅大眾都會先用3x或10x按鈕,再雙指捏放調整大小」),那不就代表這並非嚴謹的科學測試,而是看心情選擇的倍率嗎?哈哈。


arclen wrote:
同意我覺得有點相機概...(恕刪)

完全認同你舉的例子。

要評測A手機,就應該單獨拿A的光學焦段來測,看看這幾顆鏡頭各自的畫質優劣。而不是拿BCD的光學變焦跟A的數位變焦比較,然後以此批評A。

當然,若說要考驗混合變焦的算法也不是不行。但為了公平起見,一向講求「嚴謹科學測試」的DxO應該也要再拿那些已測試過的BCD手機,跟A的光學變焦來比較,並且下修它們的分數。

有些人都會說:「要看DxO細項評語」,這點我絕對認同。但很多消費者只懂得看數字,這支手機高分,就覺得肯定全方位勝過低分的。用數字帶風向,遠比一長串文字更吸引人注目,也更有記憶點。猶如一試定終生,後面再怎麼平反,大家還是只會記得121分。
arclen wrote:
同意我覺得有點相機概(恕刪)

你說的還是比較清楚點
這樣的概念,DXO在i12PM的測試文當中表露無遺...大家都知道,i12PM的望遠焦段拉到了等效65mm,i12Pro則還是跟以往一樣停留在52mm,然後?他們放出來的第一組對比,就是告訴你i12PM望遠不如i12Pro,因為他們比的是等效52mm...
然後再往下一組對比,則是i12PM、N20U以及i11PM...一樣,他們還是無視原生焦段的差異,拉到疑似等效90mm的大小,然後說兩款iPhone明顯優於三星手機...N20U的長焦原生焦段是等效120mm,DXO也知道也有寫,但是他們就是偏要這樣比~~
featheringer wrote:
你說的還是比較清楚點(恕刪)


這樣說吧
如果在DSLR版這樣比
那DXO會馬上出來土下座道歉
這樣表示DXO完全沒有專業
那在手機版為何可以這樣做?
因為DXO把手機版的人都當攝影白癡
你沒看到還蠻多人相信DXO這樣測就知道了
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