【iPhone很有潛力喔】~但它不是電話,也不是PDA!

sonynx70 wrote:
O2的XDA Fla...(恕刪)


也拜託這位老兄幫幫忙,
真是大混戰一場~

1.
有人提到【目前市面上已經有很多】手機可以達到iPhone那樣,
我看了半天,只有一個人舉出【已上市】的【Dopod 900】,
所以我才拿Dopod 900來評比。
你提的機器台灣還沒在賣啊~。

2.
市面早就有VGA螢幕的手機,
但是體積如何?
剛好你提到的討論中,
不少人直接反應【O2太大了,像是拿磚塊打電話】
你說得O2 XDA體積是iPhone的2倍喔!
你要普通消費者口袋塞兩台N73帶著走?
先看你女友願不願意,
這種size的機器可能成為多數人願意隨身攜帶的手機嗎?
如果不能,那我談得想法就做不到啊~

3.
本人日文不好,
Sharp這隻手機沒看懂它的規格,
但看使用者操作的圖片得知兩個缺點:
a.機器還是太大(我估計有iPhone兩倍以上)
b.如果Sharp的螢幕是VGA,那在這麼小的面板上塞下VGA,我想光用Sharp看mobile01文字討論會是怎樣的災難~

4.
您提到的這些手機工藝水準並沒有跳躍式的突破,
思考觀念更沒有突破,
如果這種等級的機器就可以打動消費者,達到我說得那個模式,
那一年前的Dopod 900早就賣翻了~
O2只比Dopod一年多前的機種縮了40%不到,
那O2還要縮個100%才能跟iPhone比,要等幾年?(三年後?)
至於OS機器的價格會比一年多前的Dopod便宜嗎?
那跟iPhone比甚麼?

5.
有一隻手機如同紙一樣薄,
可折疊收入口袋,
但又可攤開成大螢幕,
價格跟目前手機差不多,
這款手機肯定賣翻了~
這話說的容易,目前做的到嗎?
我說得概念一點都不先進,
手機出現彩色螢幕後,
已經有人提出手機成為媒體載具的構想了,
(不然大家以為威寶投入市場是要幹嘛的)
但幾年下來,
誰家的產品可以打動人心?
Apple的iPhone確實達到門檻了,
我周圍看過這段影片的年輕女孩子,
每個人都想買~

6.
a.要大家願意隨身攜帶(我認為N73的大小已經是門檻了)
b.功能充分,操作簡單(連家庭主婦也要會使用)
c.高度支援影音娛樂(所以螢幕要儘可能的大)
d.可以跟電腦高度整合(電腦、家庭、公事與私事的整合)
e.具備網路連結功能與完整的網路資訊處理能力(這樣才可以推展新形態的整合行銷)
目前高功能的手機都只能做到c,d,e三項(工程師的邏輯就可做到),
但ab兩項才是打動消費者的關鍵。
記得,開發一個高科技的產品讓工程師會用,不難,
要讓家庭主婦會用,可就不是簡單的事情,
而這正是Apple的強項。
所以iPhone做到了~。

sonynx70 wrote:
只是jobs的行銷手法及apple的設計能力,讓iphone瞬間成為焦點。...(恕刪)


7.
突然想起周星馳的電影,
有一群土匪打不過捕快【豹子頭】,
就說:【豹子頭你有甚麼厲害,還不是靠你手中的鋼刀,有種就放下刀子】,
豹子頭放下刀子,用徒手跟他們打(土匪一樣拿刀),土匪還是輸了~
又說:【豹子頭你有甚麼厲害,還不是靠你的拳頭,有種就不要用手】,
幾次下來,最後豹子頭的【刀】、【手】、【腳】、【身體】都不用,只能站在原地,
剩下的一個土匪以為穩贏了,拿著鋼刀衝向前去,
誰知豹子頭光用嘴巴的【獅子吼】就解決對方收工了~

iPhone不靠Jobs的行銷概念,不靠Apple的軟硬體設計,
難道靠拜神來賣iPhone嗎?
光是Jobs的行銷概念和Apple的軟硬體設計,
那些廠商就要追多久了~

Soong
sonynx70 wrote:
O2的XDA Flame,規格在此,別拿台一年多前的機子在比,這才是iPhone現在的對手。
...............
所以…其實你有點後知後覺…這樣的概念,早在jobs之前就提出來很久了,只是jobs的行
銷手法及apple的設計能力,讓iphone瞬間成為焦點。(恕刪)

我覺得機器的規格再強,雖然剛推出時可以一機獨秀
但是未來還是會淹沒在眾多相近規格的「同質」機海中~
消費者用膩了某款,頂多再花錢買更讚規格的就好了
但是如果是開發的廠商不能在那個市場挺住,那下場肯定不妙

如果O2的對手是iPhone,如果他們還是想打規格戰
我想他們終究是無法打進一般的大眾市場

蘋果多早之前就有iPhone的構想這很難說
原因之一是蘋果對於他們家的產品近乎變態的保密程度
以iPhone軟體的成熟度來看,絕對不只2~3年的開發時間的
http://blog.roodo.com/appleseed
我想iPhone已一般推論來說應該注定是會大賣的, 要說這麼輕薄, 螢幕大又酷炫的PDA phone, 市面上確實沒有, 就算有耗電的問題甚至就算無法讀取office document, 與outlook/exchange server同步, 我想還是不會有太大影響, 原因是他的focus根本就不是這種商務的應用, 而是普羅大眾, 對於手機, 影音娛樂, 網路服務隨行(如果能結合的好)的需要.

a.要大家願意隨身攜帶(我認為N73的大小已經是門檻了)
<==我倒是覺得像是多普達以前的818/818pro/p800w系列, 號稱輕薄的機型, 我身邊也不少女孩子也還願意拿, 但是厚度還是多了1/3.

b.功能充分,操作簡單(連家庭主婦也要會使用)
<==這點微軟的平台我覺得還是有點困難

c.高度支援影音娛樂(所以螢幕要儘可能的大)
[恕刪..]
Soong wrote:
有人提到【目前市面上已經有很多】手機可以達到iPhone那樣,
我看了半天,只有一個人舉出【已上市】的【Dopod 900】,

這點是我疏失,因為我沒把全討論都看完,只是看到你的文,覺得你的熱衷和
我當初看到sharp w-zero3時一樣…不過那是n久以前了。
Soong wrote:
不少人直接反應【O2太大了,像是拿磚塊打電話】

這點見仁見智,有些人著重功能>外觀設計及輕薄。
個人是覺得一般人通常當手上是拿磚魂電話時,會去生隻藍芽來講。
而且並沒有不少人,只有一個版友提及,Flame這種size,只要拿過PDA的人
大多能夠接受。
Soong wrote:
Sharp這隻手機沒看懂它的規格,
b.如果Sharp的螢幕是VGA,那在這麼小的面板上塞下VGA,我想光用Sharp看mobile01文字討論會是怎樣的災難~

你說的沒錯,這台很大機…就連看起來應該很小的es都是恐怖級的size。
VGA的部份,我建議你去找一隻VGA的PDA看再下定論,若3.7吋的VGA看網頁是場災難
,3.5吋320x480的螢幕,只會更差不會更好。
Soong wrote:
您提到的這些手機工藝水準並沒有跳躍式的突破,
思考觀念更沒有突破,
如果這種等級的機器就可以打動消費者,達到我說得那個模式,

所以我說apple強就強在他的行銷和工業設計,這點我是肯定他們的。
因為類似的產品,為什麼apple能帶來一整個iPhone效應,而我指的這些手機就不行?
個人認為這些廠商不是太過保守,就是不能理解他有多大的應用市場,加上技不如人的工設。
Soong wrote:
那一年前的Dopod 900早就賣翻了~
O2只比Dopod一年多前的機種縮了40%不到,
那O2還要縮個100%才能跟iPhone比,要等幾年?(三年後?)
至於OS機器的價格會比一年多前的Dopod便宜嗎?
那跟iPhone比甚麼?

他沒有賣翻有3個原因:1.貴死人的w價。2.難看到炸開的外型。3.不太強的性能。
flame目前只有1有可能。
你可能不是PDA迷或是用戶,換了n次機後你會發現…掌上型裝置有所謂的"王道體積"在…

所以我有說…期待iPhone出現造成其他廠商的"定價壓力"。
Soong wrote:
Apple的iPhone確實達到門檻了,
我周圍看過這段影片的年輕女孩子,
每個人都想買~

這點我承認,前文本來就想提的。
Flame優勢雖多,但要有理解這個市場或有耳聞的人才會選擇,iPhone或是iPod
是連阿貓阿狗都知道的東西,加上外觀導向、盲從導向的用戶要多"應用導向"的人更多,
這也是相較之下,Flame或wzero3無法刮起旋風的原因。

搞不好哪天,我遇到一個拿iPhone的用戶,看到我在用flame…問我說…你那個難看又像
磚頭的手機是什麼?真是笑破人大牙了…看看我的iPhone………
殊不知…我用VGA螢幕上網上的很爽。
殊不知…我沒電可以換電池。
殊不知…我強大的性能可以讓我可以看VGAsize的影片。
殊不知…我需要什麼功能大多可以外灌軟體。
殊不知…我的3G上網是隨時隨地的。
殊不知…我的影像電話可以立即打,你可能要找wifi基地台。
殊不知…什麼word、excel、我雖然不好edit,但是瀏覽卻不是問題。
殊不知…我的af相機可以提供更清楚的照片。
殊不知…我的照片可以立即用3Gsend出去。
殊不知…我用無蝦米打字打超爽的,手寫倉頡注音等等都有,你可能永遠只有手寫和注音。
殊不知…你可能永遠只是迷人的玩具…因為ms持有你apple的股份。
這就好像apple專賣店播的pc vs mac的影片一樣…每個人看了都會笑,只是笑點自在人心
我個人…是笑mac避重就輕,笑那些會相信這個廣告的人。
Soong wrote:
a.要大家願意隨身攜帶(我認為N73的大小已經是門檻了)
b.功能充分,操作簡單(連家庭主婦也要會使用)
c.高度支援影音娛樂(所以螢幕要儘可能的大)
d.可以跟電腦高度整合(電腦、家庭、公事與私事的整合)
e.具備網路連結功能與完整的網路資訊處理能力(這樣才可以推展新形態的整合行銷)
目前高功能的手機都只能做到c,d,e三項(工程師的邏輯就可做到),
但ab兩項才是打動消費者的關鍵。
記得,開發一個高科技的產品讓工程師會用,不難,
要讓家庭主婦會用,可就不是簡單的事情,
而這正是Apple的強項。
所以iPhone做到了~。

在b的部份你說的沒錯。
至於隨身攜帶的問題…
我一台都巳經讓你省帶相機、手機、mp3、PDA了…你還要要求什麼?
而且別忘了"王道體積"的問題,畢竟你也說了…不能把他當作手機或PDA來看,一昩大、小型化
都是不合理的。
sonynx70 wrote:
殊不知…(恕刪)
我個人…是笑mac避重就輕,笑那些會相信這個廣告的人。

我是不覺得避重就輕有什麼好值得恥笑的
功能取向消費者,跟一般消費者的需求本來就不一樣
行銷的方向也就要有所取捨不是嗎

我覺得 Apple 的專業,就在於能把工程車輛,包裝成 mini copper 推廣到民間
讓一般人接受「吼!原來山貓這麼 Q,我想買!」

然後 Apple 就能大言不慚的說「我們重新發明了山貓!」
http://moxamax.blogspot.com/
我用VGA螢幕上網上的很爽。<硬體>
我沒電可以換電池。<硬體>
我強大的性能可以讓我可以看VGAsize的影片。<軟體>
我需要什麼功能大多可以外灌軟體。<軟體>
我的3G上網是隨時隨地的。<3G>
我的影像電話可以立即打,你可能要找wifi基地台。<3G>
什麼word、excel、我雖然不好edit,但是瀏覽卻不是問題。<3G>
我的af相機可以提供更清楚的照片。<硬體>
我的照片可以立即用3Gsend出去。<3G>
我用無蝦米打字打超爽的,手寫倉頡注音等等都有,你可能永遠只有手寫和注音。<軟體>
你可能永遠只是迷人的玩具…因為ms持有你apple的股份。<微軟出脫蘋果股票很久了>


以上 再看看吧 目前已經有實機使用的一些報告 發售前的測試報告會越來越多
再來驗證看看蘋果的手機是否可以通過這些考驗

硬體方面
VGA螢幕?af相機?電力?這些當然是規格越高越好 但是售價控制就容易高於當初評估的客源內 售價控制就會很難做
iPod很多人也說電池無法更換 其他廠商一樣不能換電池機種就不被看好?結果iPod還是賣很多
雖然我也無法想像 當聽音樂讓電力消耗之後 怎樣使用phone
蘋果在iPhone中是用什麼優勢去讓消費者妥協電力的限制?
這點我也不看好 不過蘋果總有方法與使用者妥協

軟體方面
大大軟體使用方面的敘述 很多都檔案都得在微軟專屬軟體之下才能使用
以蘋果系統為主的iPhone 在獨立研發上 無法支援這些特殊規格 需靠第三方軟體支援
而這第三方軟體 在微軟系統的智慧手機內有軟體可安裝 試想蘋果系統應該也可安裝軟體的
很多現象都看得出來 蘋果的iPhone需要安裝各種軟體才可達到很多夢想
現在說不能安裝 難保以後也不能安裝?

3G方面
小弟使用PDA多年
外出使用也沒有迫切需要到時時連接網路或是手機下載資料的
PDA只是用來查詢由家裡以輸入的大量資料與少量的臨時輸入
PDA追求的離線服務與事先輸入好資料和備查使用的

或許很多人用過3G接電腦或智慧手機之後 就很滿足於這種隨時接收訊息的能力
但是實際上 有辦3G的使用者有多少?3G在全台灣真的通行無阻?3G現在市佔有多少?外出時真的需要能隨時上網?
我覺得能隨時上網是種優勢 卻不是人人必要的


因此與大大需即時使用網路資料的生活習慣不同 iPhone我很適用 在大大的生活習慣內卻完全不適用

---------------------------------------------------

蘋果手機若是想行銷出去 勢必會做出一些改變
或許在發售時 放出iPhone程式套件 讓很多人遵照蘋果規範去寫程式 這也不無可能

蘋果的規格初期看起來 好像缺少蠻多東西的
但是卻也給了大眾一種夢想 這夢想可大可小操控在蘋果手上
而講求實際的人 只看資料來判定規格有多強 能怎樣而已

iPhone在我想要的需求內都有達成其目的 能打手機 能做PDA管理 能整合圖片與名單或圖片與文字
還能直接接續網路瀏覽與發送訊息 整合圖片名單電話
我想這是一般人都只需要離線使用PDA資料

況且這使用蘋果OSX系統 穩定度應如OSX電腦系統一樣可靠的配合
讓使用者資料的保全讓可獲信賴

不過一萬六買台沒有未來性的手機 我還是用現有的PDA好了
因此要我購買 我會考慮未來性方面 要能安裝第三方軟體 我才能接受購買

---------------------------------------------------

iPod創造一種男女老少通用的人機界面 或許還是有不適用的人 但iPod仍舊造成全世界的流行
現在iPhone出現 是否會如iPod一樣 也是男女老幼皆能輕鬆使用的界面整合 有待觀察
sonynx70 wrote:
若3.7吋的VGA看網頁是場災難
,3.5吋320x480的螢幕,只會更差不會更好。
(恕刪)

你還沒看過它的操作影片吧
它可以放大頁面
不用拘泥於小字體
moxamax wrote:
(恕刪)...
我覺得 Apple 的專業,就在於能把工程車輛,包裝成 mini copper 推廣到民間
讓一般人接受「吼!原來山貓這麼 Q,我想買!」

然後 Apple 就能大言不慚的說「我們重新發明了山貓!」


這或許可以說是Apple的核心價值 XD.......orz

對於iphone vs 其他pda phone的對抗是一個有趣問題
由於小弟都用過,其中各有優點及不可取代地位, 而切入不同市場區隔

iphone的特點
1.IPOD 2.有4G 8G容量 3.internet mail 4.好的UI 5.結合有用的widget 6.google map(GSM基地台定位) yahoo合作

pda phone
1.pda 功能 2. 可安裝程式 3.GPS衛星定位 4.記憶卡插卡(需再花錢)5.internet mail 6.skype ..

apple iphone並不開放給其他軟體安裝, 或說iphone 一開始並不是要完全去取代pda phone
而是把主戰場對準像sony nokia 的高階pda手機
sony 的walk man市場被ipod搶走後, 推出手機都強調有walkman功能,並把cyber照像功能加上去, 前一陣子更推出內含4G的手機來搶音樂手機市場
nokia 更是用不同手機來搶音樂手機, 照像手機,配合symbian60 OS來搶攻, 也推出了一台內含4G的手機

這才是iphone的主要競爭對手, 並不是ppc系統

而iphone 已滿足這市場的需求, 可搶下一席之地, 雖沒3G也是可以輕易搶下一席之地

iphone雖沒pda等非常多功能但是他用一個不同思維來告訴世人

google vs 微軟好了, google產生的是資訊, 對微軟是功能
資訊整合是iphone 的出發點, 用widget的概念把iphone塑造成資訊整合的平台
如google map(事實上他不用衛星定位),而用手機基地台定位, 在手機收的訊號的位置時, 他比衛星定位好用, 可找到商店,可直接打電話, 當然pda手機 PPC系統也可輕易用不同軟體, 用papago, 用ie ,opera上網去找位置, 但是這對一般人而言是有點困難

當然ppc可以開word excel.....等等, 但是不要忘了,如果你是一個隨時都有此需要的人, 相信你也會戴筆電的, 而ppc 手機, iphone 最終還是手機 簡單功能對決

一般人還是會買iphone的原因是

1.外表漂亮
2.使用介面功能簡單
3.ipod功能4 g 8 g大容量可以放更多音樂電影
4.不用擔心電腦太多技術問題

而高用度需更完整功能的人還是會買cht 9000 cht9100等3G pda手機

最近宏達電股價跌價很多, 我還建議朋友可以低接
因為2者其實並沒太大市場衝擊

因為這市場iphone 90%是充擊nokia sony高階手機 只有不到10%是充擊到pda手機
而90%的是比較大市場的手機市場 ,這才是主戰場
當然Jobs不會這麼簡單(亂猜),
但是看到前面有人分享的美國新聞的片段,
我覺得他的概念就是ipod + phone + ooxx(網路?...quicktime安裝有問題不能看XD)

iphone拉出了不同的市場區隔,
不像pda手機什麼的定位在功能取向重度使用者,
(怎麼跟樓主講的話一樣!!!???)
會買的人會從不同族群跑出來,
簡單的說就是各族群的ipod使用者及ipod潛在用戶.

如果不要在現有的機型上做規格/功能的比較,
從ipod使用的角度來看:
"我的ipod有大的觸控螢幕了!!"
"我不用多帶一支手機了!!"
"我用ipod也可以上網了!!"

用這種角度思考如何
~跟著風一起到天空流浪~
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