A9續航力誰強?tom's HARDWARE說三星!

RainbowLion wrote:
我來完整解釋這個問題。
色層是溫度分布的,會造成顏色不同就是表面溫度不同。
而熱是一種能量由溫度高的地方往溫度低的地方流動。
而熱傳遞的方式有三種,熱傳導,熱對流跟熱輻射。
溫度太低先把熱輻射刪除。
剩下的是熱傳導跟熱對流。
以現在的情況而言,熱能移動的方向應該是由溫度最高的熱源,晶片位置。
(就是你所謂的蘋果左下方的高溫區。)
藉由機殼內的熱傳導往機殼外面擴散,再由機殼表面的熱對流效應將熱帶走。
所以仔細觀察的話整個機殼也是有色層,由左下往右上變化。

接下來就開始討論蘋果LOGO的色層問題。
這東西有三個因素,鋁合金機殼的導熱能力,蘋果LOGO的導熱能力,跟兩者結合時候的加工工法。

因為一海票人不認同是加工問題,那我就先把這部分假設為良好傳導。

我只知道機殼是鋁合金,看樣子大部分回話的人也不知道LOGO是什麼材質。
所以很簡單就用LOGO有沒有比鋁更容易導熱來分析照片。
假設LOGO是比鋁合金更良好的導熱物體。
那絕對不會有這樣的色層現象。
理由是熱是一種能量,會朝最容易傳遞的方向去移動。
今天蘋果LOGO是更良好導體的話,周圍鋁合金機殼沒有產生色層差異現象,在上面更難產生。
而且你會發現熱能會有藉由那個區域而往外擴張的現象。
實際例子前面有個三星的溫度色層照片,當中的鏡頭旁邊金屬就是這個現象。

既然如此就換個導熱不良來分析,如果導熱不良的話,那應該都是類似三星的藍蘋果現象。
因為熱傳導困難,所以熱還沒傳導過去之前就會因為熱對流散發掉了。
看一下台積電的蘋果LOGO,溫度跟周圍沒有相差多少就知道這種可能性很低。
真要例子的話去買杯有加隔熱墊的咖啡就知道了。
金屬跟非金屬的熱傳導是相差很多的比你想像更誇張的。
某工程師的壓克力跟金屬差幾倍阿,熱咖啡經過薄薄隔熱墊就大幅降溫,蘋果LOGO的厚度應高比隔熱墊更誇張吧。

最後要造成台積電那台的蘋果LOGO現象,只有那個LOGO材質導熱能力略低於鋁合金。
但是三星的藍蘋果就解釋不通了,因此就有了一海票人的冷卻說。
但是請記住那個材質導熱能力只有略低於鋁合金。
沒道理整體冷卻,鋁合金都升溫了。一個導熱能力略低於鋁合金的LOGO卻維持常溫。

接下來多加入因為加工時候造成熱傳遞不良這個條件再討論一次。
這時候熱由鋁合金金屬傳導進去蘋果LOGO材質的時候,必須考慮加工問題導致的熱阻。
膠合考慮用膠的材質,鑲嵌考慮兩個材質間的接觸點面積大小問題。
這時候兩隻手機的現象就很簡單解釋了。
因為加工問題,導致兩隻手機在鋁合金機殼跟蘋果LOGO之間的傳導有差異。
在接合面熱傳導良好跟不良的情況,造成兩支手機的LOGO色層差異。

最後我尊重某工程師的冷卻說。
但是請給一個合理的物理現象說明。
既然是更耗熱更耗能,相對電池消耗就更快。
請解釋為什麼30%負載的Geekbench贏20%到高負載的GFXbench會變成相差無幾??
如果你認為更耗能更耗電在全載怎麼會被追上的原因。
請記得兩個網站在測試全載時候GFXbench兩者都得出相似的結果。
其他不是工程師硬要講冷卻說卻提不出理論就算了。
是相關領域工程師就請拿出應有的水準出來跟大家解釋一下。



備份一下這護航文
請問三星的成均館大學要怎麼進去就讀

因為 我發現 怎麼有些人的物理學跟我們常人的學的不一樣

我想去讀看看 了解這個差異
RainbowLion wrote:
我來完整解釋這個問...(恕刪)

個人蠻欽佩您為了理念打了多篇長文。

但不知您是否想過,如果TH自己遲遲提不出藍蘋的合理解釋,別人怎麼熱心幫它想理由都不太會有人相信。

如果TH自己遲遲提不出藍蘋的合理解釋,個人合理懷疑 --- 兩支6s是數百支6s中特別挑過的,台積電6s是挑體質較差的台積電A9,三星6s是挑體質較好的三星A9,這樣測出來的結果當然異於常人。
RainbowLion wrote:
我來完整解釋這個問題。
色層是溫度分布的,會造成顏色不同就是表面溫度不同。
而熱是一種能量由溫度高的地方往溫度低的地方流動。
而熱傳遞的方式有三種,熱傳導,熱對流跟熱輻射。
溫度太低先把熱輻射刪除。
剩下的是熱傳導跟熱對流。
以現在的情況而言,熱能移動的方向應該是由溫度最高的熱源,晶片位置。
(就是你所謂的蘋果左下方的高溫區。)
藉由機殼內的熱傳導往機殼外面擴散,再由機殼表面的熱對流效應將熱帶走。
所以仔細觀察的話整個機殼也是有色層,由左下往右上變化。

接下來就開始討論蘋果LOGO的色層問題。
這東西有三個因素,鋁合金機殼的導熱能力,蘋果LOGO的導熱能力,跟兩者結合時候的加工工法。

因為一海票人不認同是加工問題,那我就先把這部分假設為良好傳導。

我只知道機殼是鋁合金,看樣子大部分回話的人也不知道LOGO是什麼材質。
所以很簡單就用LOGO有沒有比鋁更容易導熱來分析照片。
假設LOGO是比鋁合金更良好的導熱物體。
那絕對不會有這樣的色層現象。
理由是熱是一種能量,會朝最容易傳遞的方向去移動。
今天蘋果LOGO是更良好導體的話,周圍鋁合金機殼沒有產生色層差異現象,在上面更難產生。
而且你會發現熱能會有藉由那個區域而往外擴張的現象。
實際例子前面有個三星的溫度色層照片,當中的鏡頭旁邊金屬就是這個現象。

既然如此就換個導熱不良來分析,如果導熱不良的話,那應該都是類似三星的藍蘋果現象。
因為熱傳導困難,所以熱還沒傳導過去之前就會因為熱對流散發掉了。
看一下台積電的蘋果LOGO,溫度跟周圍沒有相差多少就知道這種可能性很低。
真要例子的話去買杯有加隔熱墊的咖啡就知道了。
金屬跟非金屬的熱傳導是相差很多的比你想像更誇張的。
某工程師的壓克力跟金屬差幾倍阿,熱咖啡經過薄薄隔熱墊就大幅降溫,蘋果LOGO的厚度應高比隔熱墊更誇張吧。

最後要造成台積電那台的蘋果LOGO現象,只有那個LOGO材質導熱能力略低於鋁合金。
但是三星的藍蘋果就解釋不通了,因此就有了一海票人的冷卻說。
但是請記住那個材質導熱能力只有略低於鋁合金。
沒道理整體冷卻,鋁合金都升溫了。一個導熱能力略低於鋁合金的LOGO卻維持常溫。

接下來多加入因為加工時候造成熱傳遞不良這個條件再討論一次。
這時候熱由鋁合金金屬傳導進去蘋果LOGO材質的時候,必須考慮加工問題導致的熱阻。
膠合考慮用膠的材質,鑲嵌考慮兩個材質間的接觸點面積大小問題。
這時候兩隻手機的現象就很簡單解釋了。
因為加工問題,導致兩隻手機在鋁合金機殼跟蘋果LOGO之間的傳導有差異。
在接合面熱傳導良好跟不良的情況,造成兩支手機的LOGO色層差異。

最後我尊重某工程師的冷卻說。
但是請給一個合理的物理現象說明。
既然是更耗熱更耗能,相對電池消耗就更快。
請解釋為什麼30%負載的Geekbench贏20%到高負載的GFXbench會變成相差無幾??
如果你認為更耗能更耗電在全載怎麼會被追上的原因。
請記得兩個網站在測試全載時候GFXbench兩者都得出相似的結果。
其他不是工程師硬要講冷卻說卻提不出理論就算了。
是相關領域工程師就請拿出應有的水準出來跟大家解釋一下。



R大 說得真好....但是如同R大如此分析..依舊無法解釋出 藍蘋果 的來由
看來 Apple 應該是要去 馬祖 走走 留下 藍眼淚 了......

1. 大大尊重冷卻說...表示冷卻後放置一小段時間再測..是有可能造成藍蘋果的可能性是成立的是嗎?(Logo導熱低於機殼)
因為 TSMC完全沒有這種現象.......蘋果的品質應該不至於有這麼大的差異吧.(還是說代工廠偷工減料TSMC那支沒放隔熱墊?)
環境溫度一個82/84 兩支手機溫昇是相同的...

相信就算再拿10支or100支 Samsung i6s / i6s+ 測試也一定測不出這個藍蘋果.....您說是嗎??????
反正拿到 i6s or i6s+ Samsung的這麼多...隨便拿來測也應該測不出這個"藍蘋果"

PS. 機殼傳導速度大於 Logo... 所以若真的Logo不小心噴多一點點.....Logo回溫是真的會比較慢

2. 大大不推翻 TH 測試報告的真實性.....但是卻讓人更質疑 TH測試的真實性???
3. TH 沒有提供全程的測試影片....是否連測試數據都有造假的可能????
4. 倘若溫度測試有可能造假...這樣的測試數據是否也有可能造假??????
小弟越來越質疑 TH 的專業程度....

5. iOS 會不會有降頻調整 CPU 降溫的方式??? (這個在業界常常用吧)

謝謝
http://www.tomshardware.com/news/iphone-6s-a9-samsung-vs-tsmc,30306.html





Both phones were tested at the same time and were sitting on the same desk about ten-inches apart from each other. There were no fans in the room.

The Apple logo on the back of an iPhone is a separate piece made from a different material than the housing. The logo is also polished versus the matte finish of the aluminum housing. The polished surface of the logo has a much lower emissivity than the surrounding material, which means it radiates less heat. The thermal camera works by sensing the thermal energy radiated from a surface. Less radiation means less heat detected by the camera.

Put another way, the temperature shown by the camera is a function of both the temperature of the object and the emissivity of the object's surface. Let's say we have two objects both at 100 deg F, but one has an emissivity equal to 1.0 (a perfect black body) and the other has an emissivity equal to 0.8. The thermal camera would show the object with emissivity of 1.0 with a temperature of 100 deg F and would show the object with emissivity equal to 0.8 with a temperature of 80 deg F.

Because the camera does not know the emissivity of the surfaces it's looking at, it cannot accurately detect the temperature of all objects in the frame if they have radically different emissivities, like in the case of the Apple logo. In reality the Apple logo is the same temperature as the rest of the housing (which you can crudely verify by touching it with your finger), but because of its very low emissivity the camera is not measuring it correctly.
Matt Humrick, Mobile Editor, Tom's Hardware


這個editor解釋了一堆......

rjchardljn wrote:
http://www...(恕刪)


解釋了這麼多,也沒說清楚為什麼溫度分布看起來像是左上方有台風扇在吹~
他不全程錄影真的很難相信這評測是可靠的.
rjchardljn wrote:
In reality the Apple logo is the same temperature as the rest of the housing (which you can crudely verify by touching it with your finger), but because of its very low emissivity the camera is not measuring it correctly....(恕刪)



簡稱 : 相機爛.....不準喇....要手摸才準

PS.人家那台台積的就不會......啊不就是差很大???兩台Logo材質不同嗎?

靠右邊走磊....害林北看了這種爛報告....
錯...是爛廣告

這樣有那個數據是準的???
這種報告 有什麼公信度???

還有人來護航..............真是專業......

謝謝
藍蘋果產生原因我以論述過很多次了。
我是認為加工的問題導致兩隻手機在鋁合金機殼跟LOGO之間的導熱差異造成的。
一隻容易導熱,一隻不容易導熱這有很難理解嗎??

連文章都沒看清楚就開始回文,如果不考慮加工問題,導熱度低很多應該是兩個藍蘋果。
如果導熱度只有略低一點,噴冷卻劑回溫也會跟著回溫,不會有接近室溫的藍蘋果。
請戴眼鏡回去再重看一次。

我尊重冷卻說是說你們可以說是冷卻造成的。
但是後續相關你們要解釋的通。
到現在我沒看到一個像樣解釋的說法出現。
既然是必須冷卻造成的這樣的差異,那高耗能就是確定的。
更高耗能在測試結果上,你們又該如何解釋??
從沒一個認真的想過回覆這個問題。

降頻這個解釋我之前也回應過了。
再回應一遍這種說法吧。
降頻兩隻手機測試時畫面不同步的差異應該很大。
尤其是GFXbench是測試什麼??先去搞清楚再來回文。
更何況都降頻跑了,不就表示是降溫跑。
這樣還需要噴冷卻劑的理由在哪裡??
不正是溫度比較高,所以需要降溫。
怎麼又變成降頻跑所以跑比較久??
請你自己先定義好自己想法中三星晶片溫度有沒有比台積電更高。
再來考慮晶片耗能問題,最後給個能夠符合所有測試數據的解釋。
不要一下溫度高,一下又降頻降溫度。
自己先定義好,再一步一步的解釋清楚吧。

我是從物理觀念,加工方法整體來分析回應。
但是現在提冷卻說卻都提不出合理解釋來討論整體測試現象。
從風扇說到冷卻劑說,針對後續結果都沒有討論。
你們可以質疑我寫的,但是請提出更合理解釋。
到現在沒看到一個有水準的冷卻說解釋說法。
不覺得好笑嗎??

除非你們有更合理的解釋,不然我以後就直接無視冷卻說了。
就跟我無視很多人回文,水準不夠我也懶得回了。
TH在90年代確實是PC產品測試的指標, 有很好的公正信用. 過了這麼多年還存在, 真是不容易.
有沒有作假其實要verify也不難, 就看有沒有人要這樣搞了.

TH網站上的留言有說這些說做假的是新的帳戶, 有人說台灣羨慕韓國過去10年的成功, 產生這些愛國的酸言酸雨. 就看有沒有人要來個一刀未減, 去踢爆TH的測試, 期待!

扯了那麼多,不相信的還是不相信

我個人自認物理沒學好,沒本事拿出理論出來和大家抬槓
但我相信阿輝兄的三項影片實測

哦,你想說這二支測的手機也是挑過的嗎??

抱歉,我抽中TSMC和老弟爽機充飽的擺在一起一個晚上
在相同的條件下
早上起來,我的殘餘電量比他多耶
好吧,我們的也是其中二支而已,某種程度上來說,也算是挑過的....

不在意的就留下來用吧,蘋果一定很感念你們這些人對它產品的不離不棄





矚逗然瀆騎,都在府中泣,本事捅根深 相姦合太極
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