Irene1058 wrote:
Polo大大所言81...(恕刪)
是嗎?
本省人的人口約為外省人將近6倍，
但當時能錄取比率不到外省人1/100。
所以當年能考上的本省人是真的厲害，
不過進去之後，也只能當幾乎是保送進去的外省人下屬。
而台灣公務機關常年怠惰，沒有競爭力。
相信絕大多數原因，是因為當年保送大量其實素質根本不夠的人員。
而現在因為年資關係，卻也都位津要職。
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以前軍公教都沒有人要去
因為錢賺不多，吃不飽也餓不死
而且當時外省人剛來台灣沒有土地沒有房子
算是相當清苦
(看看作家杏林子敘述一家七口的生活，那是當時普遍外省家庭的寫照)
一般有土地的在地人，可能光靠一筆土地就發大財了
聰明點的人也寧可去開計程車
台灣錢淹腳目
怎麼賺都比公務員多很多
軍校警校.....壞孩子去的
老師.........窮人家小孩去的
戲校.........窮人家小孩去的
當時除了本省的土財主大地主，不管本省外省，一般人家都是清苦
要翻身就要靠讀書
最便宜的讀書就是進入免費的師範體系或軍警體系唸書
唸書不但免費還有零用錢
出來起碼有工作，雖賺不多也不會餓死
因此幾乎都是窮，但是懂得利用教育翻身的人去念
但是更多在地的窮人家，連讀書都不給讀，認為唸書無用，去下田比較實在
當時沒啥人想當公務員，除了那些想靠唸書翻身，較為上進的人......
但是怎又有人說
公務員要靠關係，要省籍才有辦法進去？
不是沒有人要去嗎？
不是外面賺的比較多嗎？
怎麼又變成要靠特殊關係了？
以前媽媽本來要念政戰當花木蘭
學費全免還有治裝費與生活費可領
結果外公不准他去，認為女生混在男生堆裡成何體統
打過仗的外公認為女生在軍中不是被俘就是軍妓
所以不准去，最後要我媽去唸會計學商，賺的會比較多...
印象中小時候看到的公務員都是老伯伯
省吃儉用的要死，薪水也不高
住的是公司發配的房子
死了就要牽出歸還
若能存到點老本，也是死省活省摳下來的
並沒有像今天"大家搶破頭，靠關係，死活都要當公務員"的場景啊~~~
感覺好像拿現在對公務員的價值觀套在20年前公務員的價值觀
有點時空錯亂的感覺
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軒轅浩 wrote:
人民是老闆所以你看公...(恕刪)
別再坳了，這樣很難看...
網路上多的是學術上的資料
http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf
theresel wrote:
整串看下來我有個好大...(恕刪)
當年本省人也有很多沒有不動產，可不會因為這樣而分配到房舍。
還有當年很多行業，都被政府規定為特許行業，獨厚某一族群。
像是裕隆成立，政府就規定其他人不得經營汽車業。
現在裕隆握有的土地不動產，可是比很多建商還多得多呢!
雖然本業的汽車保護了那麼久，還是扶不起的阿斗!
日本跟他差不多時期，而且還是白手起家的本田宗一郎，
不要說汽車，人家現在都能開發噴射客機與機器人。
當年他在日本，可不像裕隆有深厚的黨政軍特權保護呢!
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咪咪與貓貓 wrote:
當年本省人也有很多沒有不動產，可不會因為這樣而分配到房舍。...(恕刪)
那當時有很多本省人也像現在的人一樣都想擠進公務員嗎？
那錢淹腳木就有點矛盾了
大家都說那時候開計程車都比公務員好
沒人想當，除非很窮的人家(本省外省都有)
只要能考上師範或警專體系，就會有基本飯碗不是嗎？
難道會有人因為省籍所以畢業後拿不到碗嗎？
好像也怪怪的
我怎麼記得以前國寶級老藝人都說(他們是日據時代的本省老藝人)
那時他身邊的窮苦人家都說唸書沒有用
不是被家裡抓去下田出勞力，就是去學布袋戲或弦仔還比較有賺頭
領的錢還比公務員多，也都不削當公務員
後來好像是"耕者有其田"政策才讓那些窮苦的農耕人翻身成地主
(我忘了耕者有其田是日本人還是國民政府做的= =)
之後來台灣，沒土地的外省人要發達只有讀書一條路，否則什麼都沒有
一下有人說因為當時錢淹腳目，沒人要當公務員
一下有人說公務員都要靠關係才能進去，還獨利外省人
怎麼聽起來都是矛盾
我糊塗了@@
到底哪個才是真的？
台灣本土企業被保護
長輩說是因為要避免日本或美國等強大國家的商品過度入駐
讓本土企業有發展的溫室，倡導大家愛用國貨
否則台灣很多就會錢流入外國人口袋，企業與經濟都會過分倚賴進口
但是過度保護也造成一絕不振
我覺得這跟省籍就無關了吧~~~
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咪咪與貓貓 wrote:
是嗎?
按這裡檢視圖片...(恕刪)
我想這位大大您應該是搞錯了，
您的圖片上標示的日期「台北，考選部，初版，1991年10月」
指的是李震洲先生所撰「國家考試優待法制之研究」一書是於1991年10月由考選部初版所出版，
而表格內的內容，實際上是內政部人口局在一九四一年所統計的各省區人口總數為基礎換算而成，
詳見此論文「國民黨政權在經濟上的省籍差別待遇體制與族群建構」之第34頁。
(37到40頁另有全國高普考自1950~1991年之台籍與外省籍錄取人數及其比例列表)
您可能誤相信了以偏概全的資料，事實上正如Irene1058大大所言，
雖然考試法分省定額的規定，的確是民國七十九年修憲之後才才拿掉，
但是公務人員省籍分配情況，並不是民國七十九年之後才修正，
民國三十九年, 政府在台首次舉辦公務人員考試，因為全國性公務人員考試依法有分省定額的規定
所以在全國性公務人員考試之外, 另外舉辦專門給台灣籍人士考的台灣省公務人員考試，
名額共40個，此後台灣省公務人員考試名額逐漸增加，
到民國五十年，台灣省籍錄取人數達到約50%的程度，但和人口相比還是不成比例
所以在民國五十一年考試法修法時，在21條加上了
「得依考試成績按定額標準比例增減錄取之。對於無人達到錄取標準之省區，
得降低錄取標準，擇優錄取一人，但降低錄取標準十分仍無人可資錄取時任其缺額。」的規定
從這一年開始，公務人員考試會依考生成績決定最低錄取標準，達到錄取標準者才錄取
不過若某個省區沒有人達到錄取分數，則最多可以降低錄取標準十分，擇優錄取一人
基本上訂定最低錄取標準實際上已解決了省籍錄取比例不均的問題，
當年度外省籍錄取比例即降到三成左右，此後更一直低於三成，甚至兩成以下，
各年度高普考, 外省籍錄取比例如下圖
高普考錄取者之外省籍比例
實際上1991年至今不過二十年，如果這一年以前錄取的公務員大多是外省人，
那麼現在各公務機關40多歲以上的人應該也大多是外省人，
但是各位可以實際走訪一趟各公務機關看看，實際情形應並非如此。
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咪咪與貓貓 wrote:
別再坳了，這樣很難看...
網路上多的是學術上的資料
http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf
..(恕刪)
呵呵
依照您引用的文件..你可能誤會這份文件的意思了...或是被別人誤導了
照下列文件92~93頁
http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf
可看到1962年 外省人比例已降到30%(目前皆已退休了)
1978 外省人比例已降到22%(目前多半退休了)
1985年後外省人比例已降到17-20% 已和外省人的人口比例相當了..
所以 2011年目前公務員從上到下..外省和本省公務員比例 大致和 人口比例相當了
至於軍人..外省人和原住民比例較高..可能和本省人不願當兵有關吧...呵呵