滿清算是正統的中國王朝嗎?

59分

201樓

個人積分：59分

文章編號：21633160

elicse wrote:
當時滿族人的經濟主體是漁獵、遊牧和採集，不像明朝那樣依賴農業。氣候不好收成不佳，農人只能仰天長歎，忍饑挨餓，依靠國家救濟和道德禮教渡過難關，危機更甚則會引發內部矛盾、戰亂。而遊牧漁獵民族則對外擴張，逐水草而居，向溫暖濕潤的地帶爭奪生存空間。事實上整個宋代也基本處在小冰河氣候，北方寒冷乾旱，遊牧民族因為生存需要不斷南侵，異常強悍，所以有宋一代一直積弱不振。

針對氣候這一點, 誰敢保證小冰河時期對於漁獵、遊牧和採集就沒影響?
莫非因為酷寒來臨, 使得北方民族種族特性發揮, 武力+5嗎?

北方民族會因為飢餓就會奮發向上, 南方民族因為飢餓就會萎靡?

那如果是的話, 不就回到我一開始講的, 明朝是比較差的...
又或是因為明朝因為運氣差遇到乾旱和飢荒, 所以這樣不算, 不公平, 不能說明朝比較弱?

幸運星

528分

202樓

幸運星

個人積分：528分

文章編號：21633576

哇~考試100分 wrote:
滿清算是正統的中國王...(恕刪)

那個...

話說...

金人的位置

算不算含果阿..........

我應該會被砲很大 orz

elicse

10分

203樓

elicse

個人積分：10分

文章編號：21634817

草本野 wrote:
針對氣候這一點, 誰...(恕刪)

之前已經說過了，文明類型不同。北方草原地帶的遊牧民族面對嚴酷的環境，有很強的攻擊性，這不是我的一家之言。

《史記·匈奴列傳》：
“其俗，寬則隨畜，因射獵禽獸為生業，急則人習戰攻以侵伐，其天性也。”

《草原帝國》（[法] 勒內·格魯塞）：
“幸存在農業公社旁邊的牧獵公社，或者換一種說法，在可以看到和接觸到那些仍處於畜牧階段的各民族（他們忍受著在幹旱時期草原所固有的駭人聽聞的饑荒）的地區內，不斷繁榮的農業公社在發展，它們之間不僅呈現出突出的經濟懸殊差別，而且還呈現出更加殘酷的社會差別。再說一遍，人類地理學上的問題變成了一個社會問題。定居民族與遊牧民族之間的相互態度，使我們回想起同處於一個現代城市的資本主義上流社會與無產階級之間的感情。耕耘著中國北部優質黃土地的農業公社，種植著伊朗的田園，或基輔的肥沃黑土地的那些農業公社，被一條貧瘠的牧地圍住，牧地上常常是惡劣的氣候條件，那兒十年一次的幹旱，水源幹枯，牧草枯萎，牲畜死亡，隨之而來的是遊牧民本身的死亡。

在這種條件下，遊牧民族對農耕地區的定期性推進成了一條自然規律。加之這些遊牧民，無論是突厥人或者蒙古人，都屬於理解力很強、頭腦冷靜和註重實際的人，由於所處環境的嚴酷現實的訓練，他們隨時準備服從命令。當定居公社，通常是處於衰敗中的公社，在其猛攻下屈服時，他們進入了這個城市，在最初幾小時的屠殺結束之後，他們不費大的周折就取代了被打敗的統治者的地位，毫不害羞地親自登上了像中國的大汗、波斯的國王、印度的皇帝和羅姆的蘇丹這些歷史悠久而受尊崇的王位，並采取適合於自己的相應的稱號。在北京，他成了半個中國人，在伊斯法罕和刺夷，他成了半個波斯人。”

《全球通史》（[美] 斯塔夫裏阿諾斯）：
“歐亞大陸邊緣地區那些古老的文明中心對周圍的部落來說，有如一塊塊有著不可抗拒的吸引力的磁鐵。豐富的農作物、堆滿谷物的糧倉、城市裏令人眼花繚亂的各種奢侈品，所有這一切都吸引著大草原和沙漠地區饑餓的遊牧民。因此，諸古老的文明中心不時遭到侵掠...”

EizoT766

43分

204樓

EizoT766

個人積分：43分

文章編號：21635312

蒙古帝國當初的攻城是把黑死病病人的屍體往城堡裡面丟，不出十幾天城裡病死大半。
如果不投降，攻破之後會把比車輪子高的男人都殺光。
如果當時有小男孩倖存，也要十多年之後才能再繁衍下一代。
明朝不少將士都見過這種屠殺手法，歷史也有記載。

乾隆打準噶爾也是採用這種手段，但是大臣告訴他蒙古征服中亞的屠殺手段最後還是帝國不保，
於是他採用滅族的方式，新疆草原一個都不留(雖然還是有一些人倖存)。
回紇人後裔在宋、蒙古、明朝居住在中亞哈薩克、烏茲別克區域，
到乾隆滅準噶爾之後才遷到新疆取代準噶爾、蒙古族後裔的土地。

哇~考試100分

755分

樓主

哇~考試100分

個人積分：755分

文章編號：21635966

EizoT766 wrote:
蒙古帝國當初皮..(恕刪)

準噶爾滅族:

1.侵犯他國,並且將他國民眾屠殺殆盡.讓對手亡國滅種.

2.清軍平定準噶爾貴族叛亂之戰，是一次維護祖國統一、反對民族分裂的正義戰爭。

以上何者為是?

Aquila

126分

206樓

Aquila

個人積分：126分

文章編號：21636018

明朝不能算是清朝滅的，明朝是先被流寇弄倒，清朝靠著吳三桂/洪承疇
這些熟門熟路的降將領路，才陸續占領的。

中國人內鬥內行，專出昏君奸臣刁民叛徒走狗，自古皆然啊。

煙雨江南

50分

207樓

煙雨江南

個人積分：50分

文章編號：21636297

真正把明朝滅掉的是
大順王朝皇帝闖王李自成
不是滿清
而後吳三桂降於清朝攝政王多爾袞
才放滿清入關
跟滿清聯手打敗李自成
才有後來的清朝

Gm黃家駒

31分

208樓

Gm黃家駒

個人積分：31分

文章編號：21636688

滿清是滿清中國是中國兩個不一樣

中國是國名滿清也是國名

所謂中國王朝就是目前胡錦韜政府

jaffer

357分

209樓

jaffer

個人積分：357分

文章編號：21642530

elicse wrote:
清朝皇帝英武，但臣子都是奴才。它大大改變了漢人在文化上的精神氣質。

那朝皇帝不把臣子視為奴才?
再說大大改變漢人在文化上的精神氣質
大清這些皇帝跟明朝的皇帝比起來,還是尤如兒戲
中國的文化及物質文明,一直到十四世紀都比歐洲進步
但從朱元璋起，始這種進步停止,一直到了十九世紀歐洲入侵中國時
中國已經墮落成一個白痴般的部落了。三百年的落後,這是明王朝帶給中國的罪惡

朱元璋對人權的蹂躪大分為"詔獄"及"廷杖"
詔獄大家一定知道,朱元璋建立了錦衣衛系統,他子孫覺後錦衣衛尚有理性存在
之後又建立了東廠,再創立了西廠,最後更創立了內廠
這些衛及廠,尤如白色恐怖時期的警備總部遍佈全國,其手段更兇殘恐怖萬千倍
詔獄是不需審判的,只要被廠或衛逮補,拷打出口供後直接處決無一倖免

另外對人權蹂躪的還有廷杖
大庭廣眾之下,脫了褲子打屁股,沒人可以撐上一百下.上至宰相,下至一般官員沒人能維持尊嚴
這些官員們每天早上上朝,都要跟家人訣別,晚上回到家了,家人才開始有笑容
比照歐洲,英國早在一百年前就頒佈大憲章保障人權,未經法院判決,不得逮補或監禁人民
也建立了國會,約束君主的樣力。中國卻出現了詔獄及廷杖,君權更加壯大,人權更加式微。

elicse wrote:
清朝爲了壓制漢人的民族情緒，修改了很多明朝的書籍和史料。在文化上拉攏知識份子掉書袋整理古書，文化上揚文抑武。航海停滯，火器被廢，普及婦女裹腳，連蹴鞠這樣流傳兩千多年的體育都被禁止了，原因就是希望漢人拙于現狀，安於文弱。《天工開物》這書您知道嗎？在海外廣為流傳的科技書，到了清朝幾乎失傳。現在很多的明代資料還要去日本尋找。所以還是不要太相信什麽“大黑暗時代”之類的妄語，西方的歷史學者也從來不這麼認為。

明朝的八股文是坑殺知識份子的想像力及獨立思考的一種工具
八股文的格式是很嚴格的,但主要的是在內容方面
八股文不能發揮自己的意見,不能表達自己的思想,八股文中是沒有我的
知識份子只能從四書五經中把文字套入八股文中,最後更演變成理學派朱熹注釋的四書五經為標準
知識份子的腦經從此僵掉,一切以做官為目標,做官的唯一途徑就只能讀朱熹注釋的四書五經
此時的歐洲已進入文藝復興的時代,百家爭嗚,光輝燦爛
中國的知識份子,思想卻是僵在四書五經,如去看其它書籍如史記,師長們即視為判經離道,若是其它知識如工程或藝術方面,更是視為邪魔歪道。
當然不否認您提的明朝在其它創造上有其成就
如中國的大三小說三國演義,水滸傳,西遊記就是明代創作的

明朝及清朝之於中國,誰好誰壞歷史的記載已經很明白
只是可能因為種種的因素,如時空背景或是種族意識
讓我們小時候讀的教課書並未清楚明白的告訴我們
造成我的既定的印象,如朱元璋是趕走異族的民族英雄(明朝是好的朝)
清王朝是入侵中國的外族(清朝是不好的朝)...
只是我更訝異現在竟然還有人在分漢人滿人,非漢人就非我族類嗎
中華民族早已不知被多少胡人給亂過多少次了,還以漢民族為中華民族自居嗎