設計師洽談到估價階段,不成要給紅包嗎?

如無事先談好我覺得是不用.
有些設計師比較希望的是,雖然這次沒合作,但是希望未來如果有機會可以介紹或在談合作.
很多設計師是很喜歡交朋友的.
下次有機會再幫忙你的設計師介紹案子吧

嘉義購屋 wrote:
設計是不值錢的只有...(恕刪)


這種話你竟然說的出來,
踏出台灣吧,
去看看人家外國光請人家做個設計案就多少錢,
沒有設計師把圖設計出來,
你是要怎麼把東西生產出來啊。
看到這種回文火氣就上來了,
台灣百姓真的只剩這種水準?
如果當初沒談到這點,是可以不用
就像跑業務一樣,難道到客戶公司簡報提案,最後不被採用還要客戶付錢嗎?

不過如果他的設計你都滿意只是差再價錢,可以談談看只買設計圖不施工

sonsin wrote:
這種話你竟然說的出來...(恕刪)


同意+1

過去被客戶找碴...

『你們也不過是服務業的一環,什麼設計師,假鬼假怪』

雖然最後仍然讓他乖乖淘錢,但心裡仍然『美 鬆 拐』
做人要有點人情味

買賣不成 仁義在

不用說到紅包這方面

買點水果 牛肉乾之類的食品 送個小禮

禮多人不怪~~~

這不是做事 而是做人!!!
看到其中有有段文寫:設計不值錢時…
真的難過了好久。

我只能說一個設計師的養成不易。
從室設系畢業、經過公司栽培、自我進修、考証照、出國去設計展、參與比賽…
接觸十多年工地的經驗,和無數個工種師父請教、討論…
一路累積成自己的經驗和美感。

當我們親手去量現場、觀察工地現況,同時也在幫屋主提醒注意屋況有沒有小問題是屋主忘記的。
細心記下每個家庭成員的注意事項和需求,屋主的肩寬和身高,
為的是計算出最合理的動線,同時也兼顧每個成員的使用安全。

為了屋主許多夢想和天馬行空的想法,設計師們要一一去綜合起來,將不可能全塞近了可能裡。
仔細傾聽、計錄、陪屋主去挑選許多東西,跑東跑西。

明明屋主想花50元,卻堅持吃牛排大餐,我們也是盡量幫忙想辦法。
然後才是產生一張在屋主面前,你們看到薄薄的那張a3平面圖。


去costco買一塊生牛肉回家煎,一定比去高級餐廳吃一客來的更宜2、3倍。
但大家都願意花多一點錢去好吃的餐廳享用,也不太會一邊抱怨:這肉價差多少、鹽的份量幾克是多少錢…

但在我們為台灣的屋主們免費服務了這麼多後,竟然覺得設計不值錢…
一個名牌包,提個2年換掉不覺得心疼,
但設計師幾萬元的設計費能讓屋主安心住十年、二十年卻還是覺得貴。

其實也都知道屋主會找多家來比價,多方資詢我的意見和專業後,再來砍另外的設計公司,
我知道我的價錢一定比不過木工統包,但我還是本著良心和熱情,很願意把我所學都教給客戶,
但教著教著,屋主都懂了…然後他們就可以自己發包了…只能無奈。
律師、咨商師、醫師都有掛號費,但我們的確什麼都沒有…還要自掏腰包。

有人說不簽約是自己活該,
但誠如有網文說的,設計師是大多是愛交朋友的人,能互相信任是值得開心的事,無法預先防備屋主,
而且台灣的設計智慧財產權不完備,多少屋主能接受設計師談圖前先簽設計約??

也有人問為什麼不找更便宜的木工來發包?這樣才好接案子。
答案很簡單,我知道好的廠商和便宜的廠商做出來的東西一定有差,
經驗老到、火候到位的領班廚師,支薪也是比較高的…
沒有又好又便宜的東西,只在於你們看不看得出來。
用何種材料的已經不是最重要的了,而是工法和結構是不是確實,是不是有考慮到很多收尾的問題,
有沒有考慮到整體性?和其它工程是否可以互相結合的很好?
而這些,都要依靠一群老經驗的施工團隊,才能共同打造出來的。
房子是要住這麼多年的,前面3、4年當然不會有問題,但5年後呢??維修還找得到人嗎?


另外,我也從不收紅包,也不需要送禮!但需要的是一份尊重和信任。

雖然過程中真的很辛苦、腦細胞死很多,
但看到屋主告訴我很喜歡新家時,那是我覺得最值得的時刻…
也因為這樣,才能一直堅持理想下來。
不然…真的不太建議小孩們走這行…






autoskin wrote:
給甚麼紅包?? ...(恕刪)
紅包不用給
但是你把A辛苦去丈量跟您溝通畫圖計算數量做出來的估價單
拿去給B坐在辦公桌前填單價
這樣估出來會準確嗎?B甚麼都沒付出 可能連現場也沒去過 能估出甚麼鳥來?

比價很好 請用公平的方式 找一樣的角色來比
您如果再找另一家設計公司自己去丈量溝通畫圖報估價單這樣才是正確作法
octer wrote:
看到其中有有段文寫:設計不值錢時…
真的難過了好久。


這個很簡單,你就照收錢給他看就好啦,一坪設計費2萬五 (設計一哥的價碼),你就這樣訂價碼,也有人願意付,價值不就顯示出來了嗎? 幹嘛在意每個人不同的觀點.


octer wrote:
我只能說一個設計師的養成不易。
從室設系畢業、經過公司栽培、自我進修、考証照、出國去設計展、參與比賽…
接觸十多年工地的經驗,和無數個工種師父請教、討論…
一路累積成自己的經驗和美感。

當我們親手去量現場、觀察工地現況,同時也在幫屋主提醒注意屋況有沒有小問題是屋主忘記的。
細心記下每個家庭成員的注意事項和需求,屋主的肩寬和身高,
為的是計算出最合理的動線,同時也兼顧每個成員的使用安全。

為了屋主許多夢想和天馬行空的想法,設計師們要一一去綜合起來,將不可能全塞近了可能裡。
仔細傾聽、計錄、陪屋主去挑選許多東西,跑東跑西。


這個聽起來各行各業都差不多,只要幹的是有業務性質的服務業大都是這樣,還有的要彎腰屈膝,才能彰顯客人的尊榮地位.
服務業!

octer wrote:
明明屋主想花50元,卻堅持吃牛排大餐,我們也是盡量幫忙想辦法。
然後才是產生一張在屋主面前,你們看到薄薄的那張a3平面圖。


去costco買一塊生牛肉回家煎,一定比去高級餐廳吃一客來的更宜2、3倍。
但大家都願意花多一點錢去好吃的餐廳享用,也不太會一邊抱怨:這肉價差多少、鹽的份量幾克是多少錢…

但在我們為台灣的屋主們免費服務了這麼多後,竟然覺得設計不值錢…
一個名牌包,提個2年換掉不覺得心疼,
但設計師幾萬元的設計費能讓屋主安心住十年、二十年卻還是覺得貴。


很簡單,做到一哥的地位,就是挑客戶了,沒辦法挑客戶前,就是被客戶挑,只能說繼續努力啦.

octer wrote:
其實也都知道屋主會找多家來比價,多方資詢我的意見和專業後,再來砍另外的設計公司,
我知道我的價錢一定比不過木工統包,但我還是本著良心和熱情,很願意把我所學都教給客戶,
但教著教著,屋主都懂了…然後他們就可以自己發包了…只能無奈。
律師、咨商師、醫師都有掛號費,但我們的確什麼都沒有…還要自掏腰包。


很簡單,人家500-700萬裝潢預算也有的未簽約前出3D圖在比圖的....

有太多業務跟客戶產品介紹講了三天三夜,proposal 200頁,pre-sale、各角色進場,到專案kick-off,PM/ SA等等都在協助供專案,搞不好花人力下去前也只能預估有10%的成案機會,這些人力成本進去包含demo, 量身訂做等等有可能都是有去無回的. (還先不管那種要送紅包巴結採購的....)

地球上太多這種案例了.... 根本不特別


octer wrote:

有人說不簽約是自己活該,
但誠如有網文說的,設計師是大多是愛交朋友的人,能互相信任是值得開心的事,無法預先防備屋主,
而且台灣的設計智慧財產權不完備,多少屋主能接受設計師談圖前先簽設計約??


太簡單了,什麼叫設計智慧財產權? 請舉出國內外有關室內設計裝修關於智財權的措施來......

不簽約不拿圖,就這麼簡單
一堆不簽約可看圖的....


octer wrote:
也有人問為什麼不找更便宜的木工來發包?這樣才好接案子。
答案很簡單,我知道好的廠商和便宜的廠商做出來的東西一定有差,
經驗老到、火候到位的領班廚師,支薪也是比較高的…
沒有又好又便宜的東西,只在於你們看不看得出來。
用何種材料的已經不是最重要的了,而是工法和結構是不是確實,是不是有考慮到很多收尾的問題,
有沒有考慮到整體性?和其它工程是否可以互相結合的很好?
而這些,都要依靠一群老經驗的施工團隊,才能共同打造出來的。
房子是要住這麼多年的,前面3、4年當然不會有問題,但5年後呢??維修還找得到人嗎?


重點是可以量化...標準化....保證化....契約化.....等等才是對消費者有實質保障的
室設公司兩年後都不知道還能不能活著

將工班價碼/成果事先標準化讓消費者選擇啊,沒辦法的話那說再多都只是現狀.

octer wrote:
另外,我也從不收紅包,也不需要送禮!但需要的是一份尊重和信任。

雖然過程中真的很辛苦、腦細胞死很多,
但看到屋主告訴我很喜歡新家時,那是我覺得最值得的時刻…
也因為這樣,才能一直堅持理想下來。
不然…真的不太建議小孩們走這行…


想辦法建立同業機制,建立不出來,那問題絕不會是在消費者這端.
我自己親人就在做設計二十年
我自己從小就看室設案例到現在快三十年


這種行業真的沒什麼特別需要尊重和信任 (跟其他所有業務性質一樣,或特別不尊重或不信任,提到這個就很奇怪,廣泛來說,產業要給消費者的應該是機制,而不是光講"尊重及信任",如果是這樣,那我就反問尊重的機制什麼? 信任的標準是什麼? 本末倒置了. )

就當作服務業來看就好

而這種服務業對於一般消費者來說,重要的是可供選擇及判斷的標準機制 (目前沒有,既然沒有的話你要抱怨消費者什麼? 或要消費者拿出什麼尊重機信任? 不可能嘛! 角色替換來想就好,你要如何去信任一個市場上隨機選出來的設計師再來篩選? )

其他就是等你當上一哥挑客戶就沒上面這些問題了..
sonsin wrote:
去看看人家外國光請人家做個設計案就多少錢,
沒有設計師把圖設計出來,


還好吧,假設人家只不過終端消費者,不了解各種環節是很正常的

我們服務業要用體諒消費者的心態,及拿出機制、辦法、保證....等等來讓消費者接受我們才是正確的方法

當然拿不出機制、保證....等等之前,就是現狀,我們也沒有什麼好去抱怨及教育消費者的....


各行各業都在進化,目的就是為了區隔同業及取得消費者信任

民生相關的有的政府會盡力機制強制大家納入規範管理
非民生相關的就是業者或產業自立自強

如履約保證
各仲介的中古屋幾大保證
各賣場的冷氣安裝保證
各產品售後保證

還有同盟聯合,先不管其保證意義
中古車認證聯盟

搞不好木工也可成立
木工認證聯盟
台北市統包聯盟
設計師認證聯盟
室內設計裝修履約保證
諸如此類的

人家系統櫃都成立品牌搶市場已久


要嘛你做金字塔頂端挑客戶,若是廣眾群拿不出區隔市場的方法,那就是只能在市場中跟大家一起耗,劣幣良幣混在一起
產業自己都拿不出區隔方法了,更何況是消費者
mpig1927 wrote:
所以台灣產業永遠幫人家代工賺取微薄的利潤


很多台灣公司都有ID 部門
得獎也不少

重點是能否讓客戶buy in 才是實際

故不同觀點的認知來看也不能說他錯, "實際產出"

你的設計know how 能否滿足客戶
即便設計這一塊滿足,整體是否能滿足客戶需求?

total solution 已經幾百年了,在各行各業中,故整體符合終端消費者需求才是實際產出

客制化這種在各行各業也是幾百年了

當然你說你只賣設計這種各行各業也是有,但可能就是適合小眾族群,不是廣眾了


TSMC 早已自己歸類為服務業,幾乎是客製化,他還是賺代工的錢
MTK 也是

幾乎很難區分了,也不需要去區分

賣設計或賣什麼,重點是能賣錢啊....

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