黑色小老虎 wrote:
是我表達能力有問題嗎...(恕刪)


不要扯這麼多
就回答我
100個人要滿足住的需求
最低需要幾間房就好

今天建商蓋出500間房
但是未來只有100個人要住
請問是不是供過於求
(不討論投資需求)

問了你N次就不回答
我也不懂是什麼意思..
~~安室奈美惠魂~~

毛毛小熊掌 wrote:
不要扯這麼多
就回答我
100個人要滿足住的需求
最低需要幾間房就好

今天建商蓋出500間房
但是未來只有100個人要住


一人住一間 就100間
一人住兩間 就200間
二人住一間 就50間
這是什麼問題?
有人是一到五工作的時候住都市 六日是到別墅度假的 又有人如版上 帶老婆和三個小孩擠在爸媽家 有人要享受 有人要克難 變數組合那麼多 我哪知道最低是幾間???
你把房子和土地混淆才會有這種一個蘿蔔一個坑的想法

而且台灣人口數量並沒有減少 少子化沒錯 可是台灣人口數量每年還是正成長 不是2300萬人嗎??還是今年人口數量變成2000萬人了?300萬人已經被外星人抓走了!還不包括號稱40萬大軍的外勞喔!台灣企業引進這些外勞 難道給他們睡公園嗎?不是 要蓋宿舍給他們住 蓋不夠 還要去外面租房子.

你再多觀察20年吧!那些你所謂3-40年的老公寓的人
因為到最後那一定會變危樓 他們還是需要去租或買新房
至於老家就是空在那邊等人收購土地
我想也不大方便租給人家了罷!
會願意承租5-60年老公寓的人應該不多
有也應該是很容易是把房子變凶宅的人= =

毛毛小熊掌 wrote:
問了你N次就不回答
我也不懂是什麼意思..


幾間我實在不知道 我很確定就是房子一定100%會老舊
必須再投入 再生產新房來應付
房子不能傳家 只有土地才能傳家

再說一個極端的
就算今年台灣沒有寶寶出生 出生是零人 還一直有死人
隨著屋齡老化 又不能自行重蓋 還是會有人要繼續買新房

再說一下 921還是331台北不是倒了一棟大樓 那棟大樓花了10年才蓋回來?10年 把所有地主找齊蓋好章走程序有的沒有
整整花了10年 這10年120個月請問要住哪裡?有哪個公園可以讓他們搭帳篷住整整10年?


黑色小老虎 wrote:
一人住一間 就100...(恕刪)


問題都看不好,難怪答案也是奇奇怪怪
我問題是"最低"限度需要幾間
你跟我說有人有度假需求??這在討論之列嗎??
我的問題是100人
你跟我說一戶有小孩要分居??這在討論之列嗎??

我問你的是總量、總量、總量、總量
100個人如果要每個人都有房,"最低"限度要幾間?
就算把你說的改建需求列進去
200間也夠了吧
1間是老房,1間是新房
那如果建商蓋了500間新房,只有100個人
就算需求200間
那是不是還有300間沒人要?是不是供過於求?

當人口成長趨緩,甚至開始負成長的時候
還需要這麼多房嗎?
當台灣生育率只有0.9,每個小孩幾乎都有房子可以住的時候
還需要這麼多房嗎?
不要扯什麼改建,有沒有改建那不影響需求總數

還有台灣從2025年人口負成長,現在再不生,人口就是減少了喔
真的就是被外星人抓去了喔


~~安室奈美惠魂~~
59478 wrote:
鄉林皇居, 才賣20萬/坪, 建商佛心來也~???

哈~當初喊50萬/坪


那是一坪建坪的造價 還有土地的成本耶! 還有管銷費用 還有不能說的秘密 台灣建商比較偏向是營造商 並不是所謂的地產商

台灣最大的地產商應該是政府和壽險公司 那個土地儲備量很大
建商為了去找一塊地 順順利利地蓋個房子 要花多少不能說的疏通費 你知道嗎?連當地一個小小的里長 也要錢耶!如果不給里長錢 里長就會找媒體 發動群眾抗議 還會用喇叭通知里民公告天下 那為了標一塊地 那底下的暗盤是多大 你真得以為台灣的公務員靠一個月死薪水7-8萬 10幾萬的 就可以退休了把戶籍留在台灣領退休俸 移民到加拿大美國去過好山好水坐吃山空的悠閒生活嗎?
您還是學生嗎?沒經過社會的大染缸洗禮嗎= =
毛毛小熊掌 wrote:
問題都看不好,難怪答案也是奇奇怪怪
我問題是"最低"限度需要幾間
你跟我說有人有度假需求??這在討論之列嗎??
我的問題是100人
你跟我說一戶有小孩要分居??這在討論之列嗎??

我問你的是總量、總量、總量、總量


你的問題不符合現實生活吧!
什麼100人 200間 500間
那都是一直在變動的東西

都舉一個最極端的例子跟你說了
就當今年2012沒有寶寶出生 是你所謂的人口負成長了
這100人名下也都有2間 也照你所說的 空300間
經過40年 房子變成舊樓的時候
建商要不要再生產新屋 還是這100人比較克難
因為現在有空300間 去買同樣屋齡40年的300間來住
要消化空屋 這是你所謂總量的想法嗎?
台灣建商有那麼強 同批生產的一棟大樓500戶 空100戶
經過40年 那100戶空屋不會老舊 其他有住人的才會老舊!
不是吧!就整批打掉再重蓋 那重蓋的時候 那些人是住哪裡?

就說你把房子和土地混淆了
房子是跟一般商品一樣是消耗財 土地才是耐久財
既然是消耗財 中間會有損耗 副產品 生產過剩
手機電腦廠商常常會說鎖定換機潮的客戶群
建商當然也會有持續不斷生產新房 鎖定換屋的民眾

不然你隨便講一棟大樓 不 公寓好了
四面牆連天花板地板都跟鄰居連著
大地震或者屋齡老舊 又或者住在裡面的人也老了
他可以不用問過樓上樓下的鄰居
自己把四面牆天花板地板敲掉各縮一尺
浮在空中自己重蓋 自己做電梯
然後爸爸傳給兒子 兒子傳給孫子 傳到千秋萬世!

黑色小老虎 wrote:
是我表達能力有問題嗎?
一直有鈔票 丟進房地產市場 這不是需求是什麼?


不清楚您的表達能力如何, 但真的讓人看不清楚你的論述基礎...

市場存在不代表是實質需求!!

一直有人被詐騙, 就可以證明有詐騙市場的需求嗎?

至於之前提到老人家做到老, 拿錢幫忙小孩, 等等事實存在的行為,
難道在這之前都沒有而現在獨有嗎? 要討論就把問題弄清楚針對問題
來討論, 不要東扯西扯, 那不像在討論, 比較像在模糊焦點....

歡迎提出現階段或未來, 可以降低置產風險的論述, 如果是模糊焦點,
那真的很難看懂....
容我插個話

當這300間空屋均價1000萬的時候, 這100人可能不會都願意背負40年貸款的壓力購入
特別是他們的父母, 在他想買1000萬房子的時候
仍在付自己的貸款...

這時候房價要不要降?


黑色小老虎 wrote:
你的問題不符合現實生...

經過40年 房子變成舊樓的時候
建商要不要再生產新屋 還是這100人比較克難
因為現在有空300間 去買同樣屋齡40年的300間來住(恕刪)
adder1121 wrote:
容我插個話

當這300間空屋均價1000萬的時候, 這100人可能不會都願意背負40年貸款的壓力購入
特別是他們的父母, 在他想買1000萬房子的時候
仍在付自己的貸款...

這時候房價要不要降?


現代房子建造技術不外乎就是鋼筋水泥
鋼筋算是礦產自然資源 用完一噸就是少一噸
最近是有跌價啦!但是長期來看 重置成本是越來越貴的
就是磚造水泥平房 那一塊磚以前是幾毛一個磚
現在是幾塊一個磚 還有人工費用 總不可能都用非法外勞還是自己屋主動手砌牆 一個小時95元都漲到113元了
當這些人工原物料重置成本都在漲的時候
你覺得這些名下已經有2間房的100人 不管是現在要去買空屋的還是未來40年房屋老舊時又不能自行重蓋時必須買新房的時候 會討到什麼便宜?

不要拿空屋率來亂了自己 建商不會算帳 會生存在現在嗎?他賣掉一戶 就收回三戶的成本 就算空兩戶在那邊養蚊子 他跟誰急啊!不想買的要擠在爸媽家的未來也一定會買 再不然就是去租
就算是透天的房子 住幾十年也是花幾百萬再去重蓋新的一間出來住 房子是消耗品 會隨時間消耗掉的
你花1000萬買房地產 假設400萬是房子 600萬是土地 經過40年
那400萬會一直消耗掉 600萬的土地會一直增值 再假設經過20年當中轉手一次 人家會願意花2000萬跟你買的原因 並不是房子變得更新鋼筋變得更強健 而是土地增值了 那個時候新房造價更貴了 替代性的關係 才會有買方願意接手!
只要政府每年公佈的人口數量是2300萬 2400萬 一直往上走就可以考慮買 找自己適合的區域 物件 和好的價位就進場 買貴也沒關係 因為價格會往上走 如果明年公布台灣變成2200萬 後年公佈變成2000萬人 就不要買考慮賣 這是很簡單的事情!

一個商品價格是先漲後跌的走勢 你總不能還在漲勢中 一直跟人家喊跌 等真得跌下來的時候 人家在前一波漲勢中已經省了幾年的房租費用賣掉還多了點鈔票 還好房地產市場沒有放空機制 不然一直拿人口紅利空屋率當理由不要命地去放空 一定會被人家嘎到外太空去的.
2015開始台灣的總人口數就開始減少了
每年少個幾十萬人
每隔幾年就少個100萬人
從2400->2300->2200->2100->2000
等10年後
人口大約只有1900~2000萬人
也就是少了4百多萬人
那時的房價一定比現在便宜許多
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