買預售屋或參與都更的消費者千萬小心,不要讓自己的資金或土地被信託.......

涼山蔔 wrote:
申訴人指稱建商在信託帳戶的1億多元款項,部分已支付廣告等相關費用後,目前應剩下7千萬左右。
至少還有一部分的錢還在!



錢還在,但不會全部還給購屋者,且購屋者的償債順序還排在貸款銀行之後.....

購屋者實際能拿回的金額通常非常少,之前的青慕淳承購戶繳了頭期款,但是能拿回的不到十分之一.....
涼山蔔 wrote:
你的第一篇現在改得比較清楚一些了! 信託財產原則上不能被強制執行,但是要小心有三種例外狀況............不是直接下結論...信託財產可以被強制執行


感謝指正

我也是邊看邊學,青慕淳走路離我家不到十分鐘,我們又一直被都更建商游說,拼命要我們參與都市更新,還在合建契約中偷藏條款強制要把地主的土地信託給銀行....

當時就覺得很奇怪
仔細看法條與青慕淳案例之後,才驀然驚覺到建商拼命要地主把土地拿去信託的用意,其實就是把地主最害怕的土地抵押借款,包裝成看似有保障的..信託......

建商與銀行合作,讓地主的土地變成債權確保的基礎,建商能拿到低成本貸款並放大財務槓桿,銀行能賺到放貸利潤,同時還能靠信託品確保債權....

一旦建商出事,整個利益鏈中建商跑得最快,銀行有信託品可以確保債權

但地主與預售屋承購戶信託在銀行的土地與頭期款卻變成祭品...!!
Trillionaire2020
台灣房地慘........[鬱卒][鬱卒][鬱卒][鬱卒][鬱卒]
sdindon
如果得更不建議土地信託給銀行,那該怎麼辦呀?都更不就死局了…
「價金返還之保證」、「價金信託」、「同業連帶擔保」、「公會連帶保證」,以及「不動產開發信託」等五種,「價金信託」及「不動產開發信託」這2種方式最為常見。

信託只能相信價金返還,不過能價金返還通常只有大建商才有辦法,畢竟資金雄厚才能這樣搞,其他都中小建商都一定得借貸才能蓋
oculata wrote:
建商拼命要地主把土地拿去信託的用意


沒有這筆貸款,
一般建商根本就不會、也無力(利)來參與都更,
看起來風險在此。
oculata wrote:
不要讓自己的資金或土地被信託.......

那反過來說,不信託對地主或購屋者就比較有保障嗎?
信託是保障你的錢是按工程進度付錢

不是保障你搶錢搶得過銀行

這家建商是欠錢

所以會有債權人償還的順序和比例

土地拍賣後的價值+公司其他殘值 不一定會大於負債金額

所以分到的~~~~看運氣

再加上小建商賣的價格比較便宜

前面蓋拿到的錢又揮霍掉

如果後面建商評估接手賺不到當然寧願等拍賣

尤其2019年建案和現在房價都不知差幾成

當然拍賣重蓋重賣最賺
Nuke worker
應該是:信託是保障營造商的錢是按工程進度付款
只要現在買預售屋....

很大比例會掛掉.....

信託有用嗎...

土地拿去借到無法再借...

工程費拖到沒人要做..

材料費欠到沒人要給...

消費者...拜託你那位...去旁邊玩沙...
Nuke worker wrote:
沒有這筆貸款,
一般建商根本就不會、也無力(利)來參與都更,
看起來風險在此。


是啊....

目前搞都更的建商就是以這種建商不出一毛錢,空手套白狼,對建商自己最沒有風險的手法在玩

有錢的建商自己不願意付出任何抵押品,所需資金全由地主的土地信託來換取信託銀行信任,等建商說服夠多地主,信託到足夠土地後,建商再回頭去向信託銀行貸款...

信託銀行往往同時身兼貸款銀行

這種玩法對地主非常危險,尤其是房市因升息而開始走下坡的現在

以下套用我在隔壁樓的文章
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假設某建商依序進行A、B、C三個都更案,三個案子的信託與建築融資貸款都是同一家銀行 D ( 都更業界不能說的秘密.. 萬一被地主知道就沒人敢把土地信託出去了..!!.)。

其中 A建案即將完工B建案地主不願進行土地信託,建商被迫自行籌措擔保品向銀行貸款興建,C建案則尚未開工.....

若建商財務因為房市走低與營建成本不斷上升而開始吃緊,這時建商會急著要C案的地主趕快把土地信託,這樣才能快點向信託銀行融資借錢週轉,但是,這筆靠著C案土地信託才借到的錢,建商將會希望能先用在A建案與B建案,力求趕緊售出換取現金週轉。

這時原本該扮演監督角色的信託銀行(D銀行) ,因為同時也是建商貸款銀行,於是道德風險就出現了...
D銀行 若不讓建商挪用C建案信託土地所擔保的融資去把A案與B案完工,那萬一兩案都爛尾,D銀行的損失將會很大,於是這時 信託同時也放貸的D銀行很可能必須睜一隻眼閉一隻眼....信託銀行畢竟不是聖人,否則夭折的青慕淳就不會讓幾千萬頭期款白白蒸發卻連地基都沒挖..。



而B案因為建商自己有付出擔保品,所以建商自己一定會想辦法讓B案撐到最後...

於是C案那些還沒開工的工地就再也沒辦法開工了,等C案地主發現情況不對,這時建商已經把A案與B案能變現的資產脫手完畢,開始對C案擺爛,不動工也不繳貸款...

這時銀行會直接以建商未清償貸款為由查封拍賣建商剩餘資產與信託品.... 這時建商的剩餘資產當然是負的,替死鬼的就是C案地主們的土地......

幾年之後,C案地主還在四處求告無門,但原本屬於C案地主的土地已經變成其他債權人的.... 然後嶄新的大樓完工....

C案地主這時依然只能繼續四處求告無門......
Trillionaire2020
真慘........銀行不會有甚麼道德啦 [鬱卒][鬱卒][鬱卒][鬱卒][鬱卒][鬱卒]
真的要都更應該是地主當起造人找營造來蓋,之後再給建經公司管理。不過這樣做等於是地主出錢,但我想沒幾個人想這樣幹。最後就是和建商合作,地主出地不出錢,蓋好沒事沒蓋好GG
連信託都不信任就別買了⋯⋯
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