RICKLE wrote:
我點出了某些網友言論的盲點之處
你所說「以前的年輕人」又如何? 你的論點與買房能力有任何關連性嗎?

世界不是二分法,不需要如此偏激,說些不理性的話 (ex. 「20年前人人都是好野人,10年前大家都有房好棒棒」)

事情是相對的,我只是點出: 10年前買房難度較低,10年後買房難度比較高
你不需要作那樣的聯想以及偏激的回應


我的論點就是別光拿雙北市出來說一輩子買不起!
需要搶銀行或中樂透或是突然事業成功才能買房子!--> 這才是偏激的言論,不理性的話!有提出什麼理性的建議嗎?

10年前跟20年前網上一堆網友都經歷過...『買房能力在每個年代都是相對的』!
套一個簡單的邏輯,要是20年前買房難度低,為什麼不問問看您的父母當年怎麼不幫您多買一間?



Balason2001 wrote:
我的論點就是別光拿雙北市出來說一輩子買不起!
需要搶銀行或中樂透或是突然事業成功才能買房子!--> 這才是偏激的言論,不理性的話!有提出什麼理性的建議嗎?

10年前跟20年前網上一堆網友都經歷過...『買房能力在每個年代都是相對的』!
套一個簡單的邏輯,要是20年前買房難度低,為什麼不問問看您的父母當年怎麼不幫您多買一間?


我住雙北,比較基準也是雙北的10年20年前與現在
房價所得比12倍,(12倍是新北老公寓的水準,在北市老公寓是15倍以上)

對大多數平凡收入的人,這誇張的房價,的確是需要等搶銀行中樂透事業發達才能買
我沒說錯阿

拿數字出來反駁我吧,房價所得比飆漲是事實,你沒有數據立論,是情緒性發言無誤。
另外,我買房是靠自己努力,不靠爸媽買給我。

JimmyXyang wrote:
這句說的真有趣
雖然其實劉邦才是真正取而代之的人
而劉邦可沒有跟這位「有為者」看齊過,因此大漢王朝延續數百年,而非三代
項羽會敗,一方面正是敗在沒有同理心、敗在不懂民心
今,聞君提出這一小段話來,故我特此送給「批判其它人不努力」的人



你也真有趣..人家表達的是"年輕人"怎麼看老一輩的..項羽劉邦誰沒努力過..項羽甚至還擊敗秦軍精銳,號令眾諸侯

成者為王敗為寇..項羽最後失敗就說他不懂民心...

最後..跟批判其他人不努力的人有甚麼關係..呵呵



RICKLE wrote:
房價所得比15倍,(15倍是新北的水準,在北市實際是20倍以上)
對大多數平凡收入的人,這誇張的房價,的確是需要等搶銀行中樂透事業發達才能買
我沒說錯阿
拿數字出來反駁我吧,房價所得比飆漲是事實,你沒有數據立論,是情緒性發言無誤。



http://pip.moi.gov.tw/V2/E/SCRE0105.aspx
官方文都貼給你了不看還要怪我沒有數據立論,您指責別人的能力真是優秀:

本季臺北市貸款負擔率為66.59%,較上季增加2.23個百分點,較去年同季亦增加3.22個百分點;『房價所得比為15.73倍』,較上季增加0.54倍,較去年同季亦增加0.72倍。臺北市房價負擔能力較上季呈現降低趨勢,仍持續處於房價負擔能力過低程度。

本季新北市貸款負擔率為54.10%,較上季降低0.20個百分點,較去年同季增加0.59個百分點;『房價所得比為12.78倍』,較上季降低0.04倍,較去年同季增加0.11倍。本季新北市房價負擔能力較上季呈現提升趨勢,亦屬房價負擔能力過低程度。

(15倍是新北的水準,在北市實際是20倍以上)套句您自己的話---你沒有數據立論,是情緒性發言無誤。

Balason2001 wrote:
http://pip.moi.gov.tw/V2/E/SCRE0105.aspx
官方文都貼給你了不看還要怪我沒有數據立論,您指責別人的能力真是優秀:

本季臺北市貸款負擔率為66.59%,較上季增加2.23個百分點,較去年同季亦增加3.22個百分點;『房價所得比為15.73倍』,較上季增加0.54倍,較去年同季亦增加0.72倍。臺北市房價負擔能力較上季呈現降低趨勢,仍持續處於房價負擔能力過低程度。

本季新北市貸款負擔率為54.10%,較上季降低0.20個百分點,較去年同季增加0.59個百分點;『房價所得比為12.78倍』,較上季降低0.04倍,較去年同季增加0.11倍。本季新北市房價負擔能力較上季呈現提升趨勢,亦屬房價負擔能力過低程度。

(15倍是新北的水準,在北市實際是20倍以上)套句您自己的話---你沒有數據立論,是情緒性發言無誤。



謝謝糾正,我將數據修改一下



12~15倍依然是很高,如報告所言,購屋者的房價負擔能力 "過低" 。


RICKLE wrote:
謝謝糾正,我將數據修改一下


沒問題的,數據願意修正您是有量之人!
雙北房價高是事實,但沒有到需要搶銀行或中樂透或是突然事業成功才能買房子!






Balason2001 wrote:

沒問題的,數據願意修正您是有量之人!
雙北房價高是事實,但沒有到需要搶銀行或中樂透或是突然事業成功才能買房子!



我的原意在反駁買車買手機上館子買衣服,會影響買房,
以及網路上不停地有人說他年輕多省錢買了房子,反觀年輕人如何又如何

這是假議題
除非新世代購屋者花費全年家庭年所得買上述物品,不然根本九牛一毛,對買屋影響微乎其微
另外在那個古早的年代,一般受薪階級都有能力買房
但到了現在,就要高收入族群才行了

我說的 "搶銀行或中樂透或是突然事業成功",不是開玩笑隨口亂說
現在存頭期款要3年全家不吃不喝,買房要12-15年全家一起不吃不喝
(若是存1/2薪水,則頭款要存6年、清償要24年)
的確已經到了常人所無法負擔的境界

RICKLE wrote:
我的原意在反駁買車買手機上館子買衣服,會影響買房,
以及網路上不停地有人說他年輕多省錢買了房子,反觀年輕人如何又如何

這是假議題
除非新世代購屋者花費全年家庭年所得買上述物品,不然根本九牛一毛,對買屋影響微乎其微

這部分我能了解你的看法,光拿固定薪水什麼都不做要買房真的不容易!

RICKLE wrote:
另外在那個古早的年代,一般受薪階級都有能力買房
但到了現在,就要高收入族群才行了

這還是相對的,有興趣另外開一個主題來討論沒問題!
現在一般受薪階級在雙北還是有能力買房!
以我親戚住蘆洲三民國中捷運站附近,薪水夫妻加起來8萬多一個月,沒搶銀行也買了一間26坪的舊公寓!

RICKLE wrote:
我說的 "搶銀行或中樂透或是突然事業成功",不是開玩笑隨口亂說
現在存頭期款要3年全家不吃不喝,買房要12-15年全家一起不吃不喝
的確已經到了常人所無法負擔的境界

還是老話一句,找幾個標的出來討論....你要找帝寶的話我一輩子全家不吃不穿也買不起是真的!
買房子在任一時代都是很大的負荷,沒有簡單就買房子的人,都需要有一定決心與努力才辦得到。即便以前父親花不到百萬就買到信義區的公寓,相對當時他的薪資一樣只有9000左右,還是背高利率的貸款不是嗎?
不知道要取什麼名稱 wrote:

當年房價便宜?
那為何你老爸不多買幾間?
銀行房貸利息10%~16%算基本的
還有一個讓你叫不敢的沒寬限期這回事
貸來就是連本帶利還,你老爸沒斷頭沒賠光就偷笑了,還便宜多多買幾間咧
以前買房很容易聽誰講的,現在回頭看放久都穩漲當然買光光
過去阿共天天喊打,老蔣天天喊反攻大陸,老美天天喊斷交,利空天天滿檔
當下看看薪水 看看利息 看看利空 你敢買?啊~不就好容易


雖然你用字很挑釁,也和本文無關,我仍忍不住回文了

我買房子不需要靠長輩,我靠自己在台北買房綽綽有餘

當年房價的確便宜,不論是絕對價格(單價較現在低)、相對價格(房價所得比,比現在低很多)、薪資持續成長率
都令購屋比現在輕鬆許多

若你無法拿出數據討論,只能舉別人父母挑釁,那麼說再多你也聽不進去。
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