不閃爍螢幕對眼睛有益嗎?

chiyenms wrote:

如果你只注重感覺的話, 請便

我還不知道你偉大到, 我要在這上面寫個東西,
還要負責先去掃掉世界上所有地方的相關討論?

你自己呢? 建構出完整經醫學確認的理論了嗎?


你所謂醫學確認的理論,比方說前面拿PWM調光的CCFL也會閃爍,來跟大家說LED+PWM = 無所謂嗎?

然後被我這個普通消費者貼這張圖出來也不見你有何辯解



我作為一個不專業的普通消費者 (這個版上還有上上星期我來問三星的S23B350T和BENQ的GW2450HM-F哪個對眼睛負擔小的文章,別說我是工讀生;在01問沒人鳥我,我只好自己去國外找,國內的資料真的少得可憐,所以別跟我說那些英文的東西也是BENQ搞的噱頭),只是買螢幕前做了點功課都能直接抓出你的問題來,然後你還想跟大家說LED背光螢幕和CCFL背光螢幕對眼睛的傷害沒差、PWM也沒差等等嚴重違背常理也和絕大多數人使用經驗「矛盾」的論點

恕我直言,這邊最像寫手的人不是別人,正是你

這就是你所謂醫學確認的理論吧,一看就知道有問題,其實只是拿著幾個專有名詞和術語來告訴大家一些和常理以及與多數人使用經驗違背的觀念而已
討論這麼久有結論嗎0.0~

我想養眼一點

我現在是用華碩VS238 上個月才買的

眼睛快瞎了

我很懷念我以前用的優派VA1916w 是CCFL背光

因為那台螢幕打開要等10分鐘才會亮...
antagonist1 wrote:
然後被我這個普通消費者貼這張圖出來也不見你有何辯解


你那圖有什麼要說的嗎?

軸沒標數據, 沒寫出處與量測基準, 也沒證明任何因果關係.

就這樣貼出來, 然後呢? 你這樣有證明任何東西嗎?



chiyenms wrote:
你那圖有什麼要說的嗎?

軸沒標數據, 也沒證明任何因果關係.

就這樣貼出來, 然後呢? 你這樣有證明任何東西嗎?


就算是不專業的一般消費者只要看到那個波峰波谷的對比,就沒人相信你說pwm+ccfl也會閃爍所以pwm+led沒差的講法了 (ccfl有餘暉效應,led沒有,後者閃爍的強度遠大於前者)

你不是也說led背光和ccfl背光沒什麼差嗎?

這邊好幾個人包括樓樓上都說被led搞得快瞎了,懷念ccfl背光

怎麼你的講法號稱有醫學背書 (才怪...明明就是拿幾個名詞來對待一般非專業的消費者),但卻都和絕大多數人的使用經驗以及常理是牴觸的?

這版上兩星期前還有我來問說三星的s23b350t和benq的gw2450hm哪個對眼睛傷害小的文喔,我只是做了點功課然後忍不住看不下去的一般消費者而已

順便說,我這台GW2450HM-F雖然也是led,但亮度調"很低"後在睡眠不足的情況打四五小時的遊戲一邊看網頁眼睛也不一定會痠,我的眼睛很弱,但我有抓一些空檔稍微瞇眼休息一下,瞇眼的時間都很短

PS 我沒校色器也沒去什麼網頁調過

dqaxyuxg wrote:
討論這麼久有結論嗎0.0~
我想養眼一點
我現在是用華碩VS238 上個月才買的
眼睛快瞎了
我很懷念我以前用的優派VA1916w 是CCFL背光
因為那台螢幕打開要等10分鐘才會亮...


剛買的話, 各種畫面設定先調一下

參考用

http://www.lagom.nl/lcd-test/

台灣校色器不太好買, 一般人也不太捨得開 $4000 只是買個基本校色器

antagonist1 wrote:
沒人相信你說pwm+ccfl也會閃爍所以pwm+led沒差的講法


1) 我哪一篇有這樣在講?

antagonist1 wrote:
你不是也說led背光和ccfl背光沒什麼差嗎?


2) 我哪一篇有這樣在講?
重點是 "哪些有差", "哪些沒差"
而不會是說所有東西都沒差別

antagonist1 wrote:
這邊好幾個人包括樓樓上都說被led搞得快瞎了,懷念ccfl背光


3) 是啊, 我自己也不喜歡 LED 背光
但和你在沒充足證據下, 硬要說
"LED 的 PWM 調光會造成近視加深"

這種說法是不同的.

有多少證據講多少話. 在講光譜的潛在問題時, 也是從基本物理特性上來說,
這個比較不會有反論. 因為這東西在醫學上, 本來就還沒被廣被證實與接受的東西.

如果只是 "網路上有很多人這樣講" 就認定是真實的話, 那是你自己判斷取捨的問題.
一個說法有很多人在傳, 並不一定就是真實的. 這類的例子可多了.

antagonist1 wrote:
怎麼你的講法號稱有醫學背書


如果你是說光譜的藍光的話, 什麼時候我號稱有醫學背書了?
你看文真的都是靠 "感覺" 在看的嗎?
基本上調過了沒什麼問題,各個顏色都能顯示出來

亮度都已經調成0還是覺得很不舒服

為此還改了燈管、買了濾藍光眼鏡,甚至一度懷疑自己眼睛有病,跑了好幾家醫院

檢查結果還好都是大吉,用眼過度而已

今天來01問才知道是螢幕問題,真的想把這個螢幕給砸了

chiyenms wrote:
1) 我哪一篇有這樣在講?

antagonist1 wrote:
你不是也說led背光和ccfl背光沒什麼差嗎?



2) 我哪一篇有這樣在講?
重點是 "哪些有差", "哪些沒差"
而不會是說所有東西都沒差別

antagonist1 wrote:
這邊好幾個人包括樓樓上都說被led搞得快瞎了,懷念ccfl背光



3) 是啊, 我自己也不喜歡 LED 背光
但和你在沒充足證據下, 硬要說
"LED 的 PWM 調光會造成近視加深"
這種說法是不同的.

有多少證據講多少話. 在講光譜的潛在問題時, 也是從基本物理特性上來說,
這個比較不會有反論. 因為這東西在醫學上, 本來就還沒被廣被證實與接受的東西.

如果只是 "網路上有很多人這樣講" 就認定是真實的話, 那是你自己判斷取捨的問題.
一個說法有很多人在傳, 並不一定就是真實的. 這類的例子可多了.

antagonist1 wrote:
怎麼你的講法號稱有醫學背書



如果你是說光譜的藍光的話, 什麼時候我號稱有醫學背書了?
你看文真的都是靠 "感覺" 在看的嗎?


1.<~~~~~在本討論第二頁你已經拿一堆東西如日光燈、CRT等「也會閃爍」但卻沒人有問題也不被醫學認為不當,對照到這個主題底下即PWM+LED,電腦螢幕會閃爍的成因即"PWM",對照到本標題下就是某B牌的不閃屏是否為噱頭

而你的意思即是影射性的說是噱頭。


2. <~~~你怎麼能這麼快收回自己剛說的東西,而且那些言論都還在板上?




除此之外你至少還有四、五篇以上的文章在述說你的這個「醫學」論點


3. <~~~我在國外網站看到說PWM一閃一閃的時候會造成人眼的睫狀肌還是水晶體(我畢竟不是這方面的專業)迅速的收縮和放鬆,並造成疲勞。據我所知這就和近視有關了,對此你只說「PWM就和近視更無關了」幾個字想簡短帶過,並且拿眾所皆知的藍光危害是偏向白內障方面來帶過。



我對這方面僅是購買螢幕前做了點涉獵 (來01問沒人鳥,去看了不少國外和大陸關於PWM的資料),非業界人士,但我知道你的言論有問題,太多和常理以及共識、多數人使用經驗矛盾的地方了,我也知道這邊很多人是為了散布消費者某些觀念而發文,目前benq的不閃屏非常火熱,必然是其競爭對手攻擊的焦點。(我不認為撰寫那些資料的人都不專業)

dqaxyuxg wrote:
基本上調過了沒什麼問題,各個顏色都能顯示出來

亮度都已經調成0還是覺得很不舒服

為此還改了燈管、買了濾藍光眼鏡,甚至一度懷疑自己眼睛有病,跑了好幾家醫院

檢查結果還好都是大吉,用眼過度而已

今天來01問才知道是螢幕問題,真的想把這個螢幕給砸了


pwm + led的就這樣啊,亮度不調低,刺眼到你覺得自己快瞎掉

調低?恭喜!PWM開始發威了,閃閃閃閃死你

我之前也一直不知道為什麼阿,就是把亮度調低然後CCC在數位面板那邊在調低一次,低到從外面走進房間都會覺得螢幕超暗了,還是會莫名其妙的不適應 (21.5寸地而已,現在這個尺寸還比較大)

我知道PWM這東西後就決定盡快換掉了

我覺得當初第一個做PWM+LED的根本就和做黑心食品的人是一樣的
antagonist1 wrote:
1.<~~~~~在本討論第二頁你已經拿一堆東西如日光燈、CRT等「也會閃爍」但卻沒人有問題也不被醫學認為不當


你別自己長出一些我沒說過的東西, 拿出來說是我那樣講好嗎?

#17 的回覆
"告訴你個秘密
傳統日光燈一直都是會閃的 (60Hz 電週期)
不過也 沒聽到什麼消基會消費者醫師公會出來說這樣會傷視力要提告
"


antagonist1 wrote:
2. <~~~你怎麼能這麼快收回自己剛說的東西,而且那些言論都還在板上?
除此之外你至少還有四、五篇以上的文章在述說你的這個「醫學」論點


antagonist1 wrote:
你不是也說led背光和ccfl背光沒什麼差嗎?


哪一篇講怎樣的沒差? 還是又都是你自己主觀解釋出來的?


antagonist1 wrote:
3. <~~~我在國外網站看到說PWM一閃一閃的時候會造成人眼的睫狀肌還是水晶體(我畢竟不是這方面的專業)迅速的收縮和放鬆,並造成疲勞。據我所知這就和近視有關了,對此你只說「PWM就和近視更無關了」幾個字想簡短帶過,並且拿眾所皆知的藍光危害是偏向白內障方面來帶過。


chiyenms wrote:
你在沒充足證據下, 硬要說
"LED 的 PWM 調光會造成近視加深"


只是 "國外網路上有很多人這樣講" 並不構成充足證據喔.
有許多只是推論, 但並未有到證明.
如果你相信那些說法那是你的自由, 但我要指出的是, 就所知的範圍內那些東西並未得到證實.
睫狀肌的緊張, 以及觀察的不適感, 是源於光譜問題, 或是 PWM 調變問題這個基本條件都還沒清理.
更別說每個人的使用型號和設定值都可以不一樣.


單純就
antagonist1 wrote:
在國外網站看到說

並不能就當作為已證實.

再說我也不知道你在 Freak 什麼東西
antagonist1 wrote:
別說我是工讀生

我沒說你是工讀生, 也沒說你是寫手.
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