請問一下喇叭線方向性的原理?

討論到最後好像都變調了.不是真正在討論.而是相互在語言攻擊.
看到昨天跟今天.台北市的示威.自己也快要變成暴民.所以離開
如有說話得罪的地方
抱歉
掰掰
2008-11-06
a469988 wrote:
一般訊號線或喇叭線。...(恕刪)


雖然我也還聽不出來線材方向性的差異
只是沒看到有標示記號的線材就隨便插
有看到箭頭記號的線材
心理作用還是會想按照標記的箭頭插上去...

另外線材的投資本來就會有二派意見
從雜誌上面觀察的
日本人對線材就沒有要求很高
HIVI雜誌上面的百萬系統用的線材
但常看到都是用不超過一萬的線材在測試
歐洲那邊高階線材都好幾萬起跳....

我的朋友也是認為省起來線材的錢
器材可以直接買高階變化比較大
花的錢比較實際線材普通的就好了
小弟只是會想到用線材來修飾(不過通常都被人罵神經病...)
寧可一思進,莫在一思停

d120000 wrote:
不好意思,我先去跟學生吃個飯再來討論這問題XD
訊號的不同,我猜問題的確是出現在接地這邊(音響上的單端接地造成的影響)


我吃飽了 XD

喇叭線沒有接地的問題吧, 它比較接近平衡傳輸.
給大家參考
Nelson Pass 本人寫的一小篇文章
Ground Loops PDF檔

裡面提到的這個部份

Unbalanced cables have persisted as the consumer
audio norm, in spite of their inherent frailties. In systems
with very few components RCA type connections work
reasonably well, but as systems (particularly A/V systems)
become more complex their successful implementation
becomes problematic. If you are running unbalanced
cables, always use two conductor shielded wire. Using the
more common single conductor inside a shield mandates
that you combine signal return and shielding to the same
wire; thus breaking the preferred protocol.


簡單來說
Nelson Pass 意思就是 在不是平衡訊號線的前提之下
最好找有兩條導線組成的線為優先
因為只用單一導線的話
代表來回傳輸訊號時一定會被受干擾
好的喇線是有分 方向 但要音響 與家裡隔音要好 才有辦法聽出來

一般人很多買了一套2至5萬多的IC式功率放大劇院
採用了 所謂看起來高級 或者 價格高級 的 音響附件來測試
(例避震錐 喇叭線 含金或銀的線材等等)
一試當場叫好 或者 能聽到 更細微的 高音 與 更渾厚的低音 或者中音人聲更明亮
我發現 很多人都是心理因素 其實在我感覺好像沒有差
馬路的雜音已蓋住細微清澈明亮的高音 地板與隔間讓低音鬆散
大家別只著重於線材等等附件
應該也將視聽空間稍作變化加個 地毯或壁畫來改善音場 與電源淨化
喇叭線的方向性

經詢問線廠人員,告知是因為

線材一出廠時就會導電,經過導電測試加上大地極性影響

就會產生方向性,也就是方向不同阻抗不同

但是如果反接使用一陣子後,方向因該也會被調整回來

而且不止喇叭線有方向性,hdmi線也有

聽起來好像有理~~
http://tw.myblog.yahoo.com/cyclingteam136-hello
沒錯....喇叭線不會有接地的問題. 一邊是Signal 一邊是common. 喇叭的振動就是靠照兩邊的電壓差造成喇叭線圈磁力不同產生不同的位移. 所以位移越大音壓越大...位移的越頻繁, 音頻越高. 而線材不同造成的影響, 一定是有的. 或大或小而已. 說要用Scope看.....也不是不行...如果大大有scope, 接的話也不用BNC, 應該說 Scope的probe當然要靠BNC接到scope, 而probe一邊接喇叭線的紅線, 一邊就接黑線. 對了 另一端是要接Amp歐...可別接喇叭. 不然您的喇叭就變成了Mic, scope看到的只是Ambien Noise.

大大要在各種不同的頻率輸出下, 每個頻率慢慢的看.所以要準備個CD裏面有不同的tone. 20hz, 100Hz, 500Hz, 1kHz 一路到20Khz. (當然您也可以用某些軟體生成更低或更高的tone. 不過常人耳朵聽不到, 若您的是金耳朵, 那就辛苦點...弄個5Hz 或30KHz, 40Khz的一起看看). 這時候Scope上面就可以看到了Sin wave.

這時........就請用Scope看的大大......用力的看....換了條線繼續看.........然後要慢慢的算.....算算Amplitude level差了多少mV. 這時你就可以知道........線反插會不會有不同了.................

我敢說...不同一定有...幾個mV的不同 就有了數個dB的差距. 但說穿了....每次量都會不同....線材反轉也一定有不同.

更高檔的.....拿個Audio Precision還可以看到線材的 frequency response, noise level, 等等 不過.....我相信, 線材廠商標方向性一定有道理....不過一定在5dB 之內......這5dB到底實際差別多大.....見人見智囉....

unajmb wrote:
經詢問線廠人員,告知是因為
線材一出廠時就會導電,經過導電測試加上大地極性影響
就會產生方向性,也就是方向不同阻抗不同

我們有計畫在做傳導材料的研發及阻抗分析,傳導模型等等
我敢説這位線廠人員鬼扯的成份居多
恐怕他連材料的阻抗如何形成都搞不清楚
大地極性又是什麼東東更是...真像是靈異傳奇的說法
目前用的傳導材料不外乎金銀銅鋁,
除了鋁較容易氧化之外(發燒線應該不會用鋁,否則要如何跟人家收那麼貴?)
其他三種都不易氧化,銅有可能形成微結晶,
但無論如何都不會形成方向性結構
應該是說是會有機會形成徑向和軸向不太一樣的結構
但傳導性不會有方向性
除非線材形成P-N結構,如此則正向和反向導電率不同
大家覺得這可能嗎?
有可能的是如果你兩頭的接頭材質不同,例如鋁頭-銅線-銀頭
由於氣化還原電位之故,正向反向特性會有差異
很可惜的,近20年來看了大批線材廠,經銷商亂扯方向性,還沒看過有人提出這一點的...

當然有些線材上面裝了濾波器,那就有可能有方向性了
D&A&J wrote:
沒錯....喇叭線不會有接地的問題. 一邊是Signal 一邊是common. 喇叭的振動就是靠照兩邊的電壓差造成喇叭線圈磁力不同產生不同的位移. 所以位移越大音壓越大...位移的越頻繁, 音頻越高. 而線材不同造成的影響, 一定是有的. 或大或小而已. 說要用Scope看.....也不是不行...如果大大有scope, 接的話也不用BNC, 應該說 Scope的probe當然要靠BNC接到scope, 而probe一邊接喇叭線的紅線, 一邊就接黑線. 對了 另一端是要接Amp歐...可別接喇叭. 不然您的喇叭就變成了Mic, scope看到的只是Ambien Noise.

所以說這個方法是把SP線一頭接AMP,另一頭用示波器的探棒接上去
我假設是探棒地線接黑線,訊號接紅線對吧?
但是負載呢?AMP有沒有負載時響應不同
示波器的輸入阻抗是很高的(>1M Ohm)
這樣做由於負載是高阻抗,所以
1.容易受雜訊影響
2.線本身的雜散電容會影響測到的電平值
3.負載不是8歐,所以amp輸出的平坦度會和規格不同(原廠的規格當然是8歐的)
4.其實還有,不過我要去吃飯了,birdlg大大吃飽了,或可加油加水
很不好意思...忙了一下午.

我念的不是電子、導體的相關科系,我念的是環境工程+資管,描述上可能會有些錯誤的用辭.
還請見諒.

還記得那是在中部某大學的事情了,那時候我也是不相信所謂音源線會有方向性.
不就是金屬導體而已,而且我自己也聽不出差別.
那時候廠商說了一堆很奇怪的術語,xx結晶?共振技術?磁場?之類的.
真的很難令人信服.

結論就是..抓了一位念電子相關的朋友,一位發燒音響的朋友.
去實驗室用訊號產生器跟示波器.
玩了一整個下午花了不少時間在調整探棒與那條發燒線的連接方式,甚至把鱷魚夾都剪了.
最後居然拿電烙鐵把他焊上去...

磁鐵、手機、吹風機都用上了.
中間我在亂搞一些亂七八糟的方式我就省略了.說出來還挺丟臉的.
直到把訊號產生器關了...我們找到了一些不同點.
在正接的雜訊比反接來的少.

我們是認為,應該是隔離網的問題.
他的隔離網只有在輸入端有與地線銲接.
除此之外,我實在找不到這兩端點的差異之處.

birdlg兄跟tarktung兄應該都是相關產業的朋友吧.
先感謝您奉獻的相關知識.
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