ATC SCM19 + Hegel H190 升級建議?

"暗厚重硬" 與 "層次、細膩" 並無衝突

"暗厚重硬" 的相反是 "亮薄輕軟","亮薄輕軟" 不一定就 "細膩、有層次",也可能粗、 糊

"層次" 的相反是 "糊或解析差","細膩" 的相反是 "粗",而 "暗厚重硬" 不一定就 "不細膩、無層次"

E-480+SCM19不是在我的空間試聽,但空間寬度和我的差不多都約3.5M,E-480試聽空間深度比我房間4.2M更深應更好,擺位還算對稱標準,吸音材也有一些,所以空間問題應不大,我猜主要還是擴大機與喇叭個性搭配問題,或喇叭未曾長時間大聲RUN開或 .....。

在龍聲我聽H190+SCM19聲音我就覺得活潑正常,喇叭換成SCM40其它都沒變,聲音明顯相對暗厚重硬不活潑(也許別人覺得這樣剛好),顯然H190+SCM40對我而言並不搭(或推不好SCM40),所以我本衝著40去試聽結果抱回19 ....
PY8888
曝光 亮/暗 和 層次 是不同的指標,兩者無絕對關係。廉價手機正常曝光 vs 高階全幅單眼光圈降一格,後者整體會比前者略暗但層次不一定輸前者對吧? E480比H190暗不表示層次也一定比H190差
lingo1388
對!講的是文字表達能力,目的在協助你理解,想想【暗厚重硬】還會有【層次細膩】嗎?這個如果不懂,實在也沒什麼辦法了!

龍聲現場是 SPA2-150,推力蠻可怕的,預計明天帶我的 H190 去 PK 一下


龍聲現場有50A、40、20A(pro)、20、19、11、7可試聽,搭配自家CDP+前級+SPA2-150後級

建議試聽順序為:
50A、40、20A、20、19、11,若不方便全聽差不多的19、20挑一個聽,被動40若沒興趣也跳過,先聽50A、20A是為了解ATC正確的聲音,20A後緊接著20或19是比主被動差異。然後換CDP XLR接H190,順序11、19/20、40
(註: H190無法直入後級,也沒有前級preout,varibale out只是音量輸出經buffer接重低音用,接後級會出衰音)
lingo1388
「真、假」的?一首3分鐘的歌曲(一般不止)這整套下來,加上換置器材、喇叭擺位…哈哈~常識判斷大考驗!你要是老闆,願意這樣搞嗎?
PY8888 wrote:
(註: H190無法直入後級,也沒有前級preout,varibale out只是音量輸出經buffer接重低音用,接後級會出衰音)

是接了哪一台後級出衰聲?
意思是說比h190直接推喇叭還糟嗎?
李明益 wrote:
意思是說比h190直接推喇叭還糟嗎?

沒錯,variable out的波形、THD+N和聲音都有問題且很明顯,設計上應只考慮給重低音用,而喇叭輸出和耳機輸出的波形與聲音都很正常好聽,證明內建的DAC、音控、放大器、耳擴都沒問題,應是variable out的buffer有問題。音量開最大時variable out電壓 = analog in電壓,證明variable out有經音量衰減但未經過前級或電壓放大。H95的這個問題在國外早已吵翻天,01別樓也討論過(參以下連結25、28樓):
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6511022&p=3
李明益 wrote:
H390 VS.E480就發生在Contour30上.

當時會覺得H390聲音比E-480亮很多嗎?

以下是國外網友H190升級H390的心得(Google翻譯),不知你是否認同或有要補充?

網友: 我已將我的黑格爾 H190 升級到 H390,我已經用H390兩個星期了。H390擁有更飽滿、更有生命力的聲音。聲場明顯更大更深。部分原因是低音和中低音部分發生了顯著變化。更深沉的低音出現在所有聽力音量級別。我非常喜歡 H190,但必須將音量提高到 45 以上才能發揮作用。H390 並非如此。它在所有音量級別聽起來都很濃郁。H390 在我的耳朵裡聽起來也稍微暖和一些,而且背景更暗。如果你真的喜歡 H190 的聲音特徵,H390 的聲音特徵非常不同H190那種精力充沛的精瘦和刻薄的特性將消失,取而代之的是更強大更有力的聲音。原文連結:
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10223159836212307&id=1474505051&set=gm.10157577444253131&source=57&locale2=zh_HK&__tn__=EHH-R
H390的聲音應該是不會比E-480亮
不過這個亮的意思不知我們各自的解讀會不會有誤差.

我主要經銷的串流DAC品牌是ESOTERIC與TEAC
但這一年來經常處於缺貨狀態,因此當有客人要選後級時,我常用HEGEL H190代打上陣.
要說H190的DAC或是前級比不過其他品牌,這無法否認..畢竟這是一體機.
不過如果要說搭上更強的後級卻比不上H190自身.
這倒是跟我實際操作的印象不相同.

不過...我也不建議H190另外搭後級
除非是打算用BI-AMP去驅動喇叭
不然再加後級的錢,去換台更厲害的機器方是正途.
李明益 wrote:
經銷的串流DAC品牌是ESOTERIC與TEAC
但這一年來經常處於缺貨狀態,因此當有客人要選後級時,我常用HEGEL H190代打上陣.

意思是用 "H190的variable out" 當(取代) "串流DAC前級" 後面再外接後級嗎? 不會覺得聲音很悶很怪嗎? 不是外接後級好壞問題,是Hegel variable out失真大只適合接重低音

我試過H190 variable line out分別接B&W主動式耳機和Samsung聲霸的AUX-IN,聲音都很悶很怪,用耳機和聲霸內建的藍芽+DAC反而正常好聽,改接H190耳機輸出(當H190前級preout用)聲音就正常好聽,顯然是variable line out的buffer有問題,原以為是我的H190故障,但左右聲道同時故障且有聲音只是很悶很怪 .....可能性很低,爬文國外也發現H95類似問題,所以應是variable lin out設計上就是接種低音用,原廠也說過這不是前級輸出

我對Hegel variable line out的經驗、看法和結論同以下網友:
關於這個測試,我要改變的另一件事是不要使用 line outs。無論出於何種原因,他們(指variable line out)很糟糕。如果您使用它們進行測量,則期望壞的結果並不會反映在正常使用情況(指接喇叭,不是接line out)。我認為線路輸出是針對 "重低音" 考慮。它們具有較低的增益和較高的失真。
(The other thing I would change about this test is don't use the line outs. For whatever reason they suck. If you measure using them expect the worst possible result that won't reflect normal use. I think the line outs were an after thought for subs. They are lower gain and higher distortion.
李明益 wrote:
不過...我也不建議H190另外搭後級

就算H190的variable line out設計聲音正常,我也不建議外接後級,因Hegel綜擴的強項就是其 "放大器",不是DAC或音控,而variable line out是接在 "音控輸出",不是 "前級放大輸出",所以買hegel綜擴外接後級效果和CP值都不算好,若有必要建議接耳機輸出當前級pre-out取代variable line out,聲音會明顯正常好聽很多

請問H390 vs H190聽感差異?

以下是國外網友H190升級H390的心得(Google翻譯),不知你是否認同或有要補充?

網友: 我已將我的黑格爾 H190 升級到 H390,我已經用H390兩個星期了。H390擁有更飽滿、更有生命力的聲音。聲場明顯更大更深。部分原因是低音和中低音部分發生了顯著變化。更深沉的低音是出現在所有聽力音量級別。我非常喜歡 H190,但必須將音量提高到 45 以上才能發揮作用。H390 並非如此。它在所有音量級別聽起來都很濃郁。H390 在我的耳朵裡聽起來也稍微暖和一些,而且背景更暗。如果你真的喜歡 H190 的聲音特徵,H390 的聲音特徵非常不同,H190那種精力充沛的精瘦和刻薄的特性將消失,取而代之的是更強大更有力的聲音
H190 與 H390本來就是不同級別的產品
聲音是很容易聽出區別的
但要用文字來形容,那可能每個人說法會都不盡相同
我的話,我只會說各方面都更厲害了.

至於 H190用variable line out接耳機,比不上..本身內建的耳機線路輸出,這我想也有可能...
但...我怎麼試...只要外加的後級,有一定水準...還是聽不出甚麼衰聲或是怪的地方.
國外網友有他的經驗,我說的是我自己實務的心得.
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