腳踏車改電動助踏車DIY實作記

大大,建議用大折改後輪電動加馬安袋,太累可改搭高鐵火車或巴士回家,較安全舒適,請參考大折穿越英國遊記/年輕時也是撞到膝蓋腫起來,但沒做後續處理復健,現在後遺症很多,一下雨變天就隱隱作痛
mayshowgunmore wrote:
GPS車錶不知在哪...(恕刪)

longgu wrote:
新加坡改變了電動自...(恕刪)

請問老朽大及站上各位先進, 我們這裡有符合這個EN 的助力套件嗎?

我(也半百了)自己裝電動系統用了快5年了, 覺得很便利. 但是去年注意到這棟樓後, 開始爬文, 很多觀念都被老朽大翻轉....

目前想再裝一套, 但是看到ADD-E 和 GO-E 這種助力系統, 覺得還不錯(應該是不知如何分辦好壞), 因此想請問各位, 我們目前使用的無刷輪轂電機+控制器的方式, 其中的助力功能符合歐規規範嗎?
kmirdc wrote:
我們目前使用的無刷輪轂電機+控制器的方式, 其中的助力功能符合歐規規範嗎?

為什麼要符合歐規?歐盟那麼多國家,國情各有不同...再說世界上許多不同的規,多數屬於貿易規,也就是說你要賣東西給他們,就得符合他們的規,這個規有時只是一個純粹的規,像電源插頭...
而大多數的安規則是保險規,房子燒了,發現是電線走火,那電線不符某保險公司所要求的"規",他就不賠...如此而已
........
回到電動自行車:
主要是交通與道路管理問題,也就是你該走什麼路?而當走對或走錯路撞了人或被撞時,該負什麼責任的問題
有關這方面的思考,就老朽涉獵所知,日本應是世界之先,其思路與法理略之如次:(欲知更詳,以"法理""助力"在本大樓搜尋)
1.所有交通工具,只要裝上機器動力,無論動力大小,都屬"機動車輛",必受機動車輛之規範
2.自行車裝了馬達當然也是"機動車輛"(在台灣,全稱"機器腳踏車",簡稱"機車")但若不裝類似"油門"之加速裝置,而僅以踩踏產生助力,使騎乘省力,則可稱為電動助力自行車(多檔變速、碳纖車身...亦為騎乘之省力)
3.助動力必來自踩踏,愈用力踩踏助動力跟著愈大,因此代替油門的必須是踩踏力度的感應器(力矩感應器,普遍已用於汽車之動力方向盤)
4.踩踏力和助動力間,必須有一規範,踩踏一公斤產生一公斤之助動力稱為1:1助力。
5.儘管普遍認為1:1的踩踏助力比尚屬合理,但也有些不同的爭議。
6.因為路況有不同,平路1:1輕鬆愉快,上坡仍然吃力,解決之道就是換檔--平路1:1,上小坡1:2,大坡1:3
7.可是,如果是任人換檔,那平路不也可以切成大坡檔?如此助力比的限制豈不形同破功?
8.於是,又有了新規定:一定要加裝坡度感應器,助力比隨坡度自動調整...這就是目前日本阿惜斯多的最新版規--必須具備力矩、坡度與速度三項感應器
........
為什麼有這麼麻煩的問題?當然是為了可以走甚麼路?該負什麼責的問題
這問題,是國情問題,是城市鄉村問題,而不是歐規美規問題,因為所有的規不是貿易規就是保險規,簡稱生意規,就算擁有全部安規,上了路也不免會被大車撞
要知道,撞車和被撞是不講安規的,只有火燒車才會看你什麼規
........
一個更有趣的問題:公路車原本就只適合在"公路上"跑,不幸的是,除非路管,事實上它並不適於在公路上與各類機動車輛一起跑
因為,公路車基本上屬運動器材而非交通工具
但是,我這樣說一定有許多人不贊同




liang909 wrote:
目前日本阿惜斯多的最新版規--必須具備力矩、坡度與速度三項感應器...(恕刪)

不知濃縮成感應心跳速度以正比對應輸出如何?(有速限)

liang909 wrote:
為什麼要符合歐規?...(恕刪)


朽大所言甚是, 我也知道日本應是世界之先, 只是沒在Y 拍和沒屋頂搜尋到相關套件.

我也同意自行車只是運動器材, 硬是把它當交通工具, 這對自己和旁人都不友善, 也不安全.

我只是想如果有, 先預裝一台看看. 若是有 ADD-E/ GO-E 那樣的套件, 又符合各地的法規要求(目前看來, 日本是首選), 這樣不管到那裡, 其實只要帶著套件(ADD-E/GO-E), 到當地租借一輛自行車之後, 把套件裝上去.....就可以在各大都市(含歐, 日, 美應該也可以) 暢遊了.... 這可能得再等幾年吧



kmirdc wrote:
若是有 ADD-E/ GO-E 那樣的套件, 又符合各地的法規要求....

日本是首選?不明!日本阿惜斯多已甚普遍,租車行多備有阿惜斯多,價錢也合理,何勞自備套件安裝?
前貼已明說日本只許”阿惜斯多”(助力型)在路上跑,而阿惜斯多的關鍵條件就是”踩踏力矩感應器”
而像 ADD-E/ GO-E這樣的設計,基本上是不可能裝上力矩感應器的
什麼是力矩感應器?請看下圖:



這是德製力矩感應器,賊貴,有行無市…樓上討論過多次用"力矩"搜
如想進一步了解力矩感應器,不妨以”功率計”孤一下
健身自行車用的功率計,便是力矩感應器,價格以萬計不說(一般在20~40K間)安裝還要特殊工具
因為要偵測踩踏力量,力矩感應器必須”串裝”於施力鏈中,例如踏板、曲柄(大盤)、中軸或鍊條
幾年前,老朽一直弄不懂,為什麼日本的阿惜斯多都是中軸驅動型,後來才明白因為力矩感應器就附裝在機構中
事實上,日本賣場上也出現許多HUB型且有”油門”的電動自行車
但不要以為在日本這是合法的
因為能賣、能買、能上路、上路後事故處理方式是不同的層面
你可以買回去在自家農園騎,所以政府不能禁賣
但能賣,並不代表能上路,上了路也理不直氣不壯,就算對方違規你也只能算了

俗云:道高一尺,魔高一丈,下圖是一種廉價的踩踏感應器,售價在台幣百元之內,相對於健身自行車,便是踏頻感應器



踏頻感應器與功率計不同處在前者只要裝模作樣跟著輕踩,便算踩踏
而後者,就一定要踩出力量才行,二者售價數百到千倍之差
那是無良商人用以詐騙(共謀?)無知官員的產品

說多了,回頭再看ADD-E/ GO-E,其實本大樓陸續已有討論過,最早出現時,還有勇士說他要開發,老朽立馬鼓舞表贊助
事實上,在傳動原理上,”磨輪”很吃力,很傷
磨擦點的壓力一定要大於輪胎對地面的壓力,不然一定會空轉磨輪,因而生熱、磨損…半路爆胎,別說磨不動騎不了,怕還得一路推車
還有,磨輪一定要有機械離合器,不然不吃電時,大輪磨小輪保證騎不動

kmirdc wrote:
到當地租借一輛自行車之後, 把套件裝上去.....就可以在各大都市(含歐, 日, 美應該也可以) 暢遊了....


噢,你得先想方法將鋰電池戴上飛機再說

老朽大,請問我的保護板上的平衡燈,突然變成跑馬燈一直閃,那是正常的嗎?7508p也被我弄壞,您會修嗎?


liang909 wrote:
日本是首選?不明!...(恕刪)
liang909 wrote:
日本是首選?不明!...(恕刪)


這是因為日本離我們近, 幾小時就到了, 所以日本的系統會是我的首選

liang909 wrote:
噢,你得先想方法將鋰電池戴上飛機再說...(恕刪)


朽大一語中的, 目前是作夢, 除非航空公司解禁.

至於簡易的踩踏感應器, 爬文後還不是很清楚它是裝在五通的中軸上, 還是輪轂電機上. 如果是前者中軸上, 那是無解而且很危險. 若是在輪轂電機上,那會比較可行, 因為就如同伺服和步進馬達上的編碼器, 以脈波來決定出力, 只要(前/後輪, 看安裝部位)轉速愈小, 出力愈大, 轉速愈大, 出力愈小, 直到到達轉速限制(25 km/h, 控制器依輪徑來設定), 電機就停止出力, 這時完全由腳踏來提供動力. 不知這樣的觀念是否 OK?

kmirdc wrote:
至於簡易的踩踏感應器, 爬文後還不是很清楚它是裝在五通的中軸上, 還是輪轂電機上.

它原本裝法是先拆下一邊曲柄(左右有分,一般裝左側),將霍爾感應器先套進中軸固定,然後將轉子(5個磁鐵的圓片)卡在中軸上再鎖回曲柄。霍爾感應器頭就直接插到控制器...
工作原理只是中軸一轉動,霍爾就感應到輸出,而奇數磁鐵正反安排則能辨識正反轉(安裝時正反有別)....
後來,為DIY方便,二者都被切半,不拆曲柄就能套上...
這東西初次試騎時,會感覺有一種"神奇的助力"
事實上它十分危險,尤其是當車速略快或下坡時,如果你跟著虛踩踏板,車子會暴衝
而在快踩後停採,動力也會滯後...
還有,如果裝前驅,加上雙撐駐車,後輪架空時,一轉踏板,車就衝出去...
會害死人
liang909 wrote:
它原本裝法是先拆下...(恕刪)


原來如此, 裝在中軸那真是太危險了.

多年來(哈, 不敢跟朽大比) 的經驗, 這東西只能裝在驅動輪上作為轉速檢知, 再依檢知得的轉速來判定電機出力的大小, 會比較妥當. 但是碰到爬坡和突然有窟窿時, 最好是再加上一些輔助的判斷, 這不知是否可行?

liang909 wrote:
..加上雙撐駐車,後輪架空時,一轉踏板,車就衝出去...
會害死人...(恕刪)


不過在這個狀態下, 這樣的方式應該是不可行了.除非有其它機制可以防範
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