對小布變速系統不熟,目前考慮C跟P(其實喜歡G,但他媽的快15kg重爆)
先說我的理解,有錯提醒我:
(1)4速=單純4片飛輪;12速=4片飛輪+再加內變速花鼓3速。(目前C配12速、P可選4速或12速)
(2)依據網路時秤重量表,P跟C車架只有前叉跟後三角不一樣,總共只差600g,但價差4~5萬

我的訴求:
(1)車上的走線越少越好,如果可以希望改電子變速
(2)購車費以外,額外改裝預算先抓4萬

我的疑問(針對C跟P):
(1) 如果後續要改碳纖維輪組,是不是一開始選4速比較便宜?反正後輪都要換掉
(2) 如果改裝輪組,請問前後輪花鼓軸距是74/112mm嗎? 只能選349輪組還是可以直上355?
(3) 如果改裝輪組,棘輪座一樣只有4速,還是說換輪組順便就有Shimano 12速棘輪座?
(4) 以前舊版的6速(3x2),跟現在的4速,以及12速(3x4),這三者的棘輪座有一樣嗎?
(5) 我看到有4速改7速或9速的套件, 那麼窄的空間可改到9速??
(6) 說小布改電變,一般都怎麼改? 可以用Wheeltop OX2.0那種電子變速嗎?
(7) 車架上的那堆線,若想改走內線,有沒有比較簡單的做法?
(8) 新P的那根頭柱買的到嗎?(有多水壺架恐跟碼表座,方便),或是有改裝品可推薦?若有就多一個買C的選項
版主該車的訴求是輕量化嗎?性能?審美?還是想要自己動手DIY消磨時間?

這樣大規模的改裝,我應該就直接去買致敬品牌來改裝。如果是把車子改成你希望的樣子,很多車友應該會覺得你的車子是貼了Brompton貼紙的仿品吧?

還有就是你的這一些問題,可可以問問看 巡揚單車 (S.YOUNGBIKE) 或 拜訪單車 (BIKEfun),這兩家有做蠻多小布的改裝。
JJ Ch
哈哈我懂你意思 如果預算抓那麼少 人家會直接聯想到車架應該也是便宜的
豪威
也不是這個意思。只是説也只剩下車架是正品,倒不如就一次仿到底。那麽車架也可以鉄改鋁。小布每個零件都是特規的,要改裝是蠻有難度的。
apollo5168 wrote:
對小布變速系統不熟,...(恕刪)

你改裝的預算抓太少了
這台車從頭到尾都是特規
尤其是變速系統 你要改電變喔?整台改好的錢再加一倍吧
而且新款的電變的幾乎都是碟煞系統 不管什麼系統 光輪組就要先整個換掉
你要改也要買G系列的來改 可能會比較好改一點
預算直接加車價一倍吧 除非你都DIY那可以省一點
框煞的車根本就落伍了 我根本不會想拿來改
如果是重量 直接一台t line就好了 蠻輕的
但是是框煞
如果你輪組跟變速都是淘寶來的 那四萬可能還有辦法 單前提是你會DIY
謝謝樓上兩位 廢話那麼多 但都沒回答到我的問題
june-sue
+5分
apollo5168 wrote:
謝謝樓上兩位 廢話那麼多 但都沒回答到我的問題


那就看你有沒有那個耐性讀更多的廢話了。

你的理解大方向完全正確,只有一個關於 12 速花鼓的小細節需要微調:舊版 6 速與新版 12 速採用的 Sturmey-Archer 內變速花鼓內部包含 3 個內變速檔位,結合外變速飛輪後得出總齒比範圍(舊版 2 片飛輪 × 3 內變 = 6 速;新版 4 片飛輪 × 3 內變 = 12 速)。

另外,C Line 與 P Line 除了鈦合金前叉與後三角,主車架的管材厚度與勾爪設計也有微幅調整,加上 P Line 原廠即配備 4 速專用外導輪組與輕量化座管。

---

針對你的訴求(走線最少、改電變、4萬改裝預算)與疑問,逐一為你剖析:

改裝與規格問題解答

(1) 改碳輪選 4 速是否比較划算?
是的,非常正確。12 速的後輪包含一顆重達 1kg 以上的 Sturmey-Archer 內變速花鼓。如果目標是換輕量化碳纖維外變速輪組,購買 12 速等於多花錢買一顆最後會被換掉的內變花鼓與左側內變變速把手/走線。直接選 P Line 4 速版本 是最佳起手式。

(2) 花鼓開叉軸距與輪圈尺寸(349 vs 355)?
軸距:P Line / C Line 4速/12速的後開叉皆改為 前 74mm / 後 112mm(舊版 C Line 6速後開叉為 112mm,但勾爪結構不同)。
輪框尺寸:原廠為 349(16吋小布標準規格)。不建議直上 355(18吋),因為小布折疊時容許的輪徑空間極度緊湊,改裝 355 輪組會導致折疊後後輪卡到座管或車架,且夾器煞車皮的位置會對不上(除非加裝煞車延長座,但會影響煞車力道與折疊)。

(3) 改裝輪組的棘輪座支援度?
不會附帶公路車標準的 Shimano 11/12 速棘輪座。因為小布後開叉僅 112mm(公路車為 130/142mm),空間不足以放下一整顆標準公路車棘輪座。市售小布專用碳纖輪組(如 SMC、Joseph Kuosac 等)會配備小布專用的外變速棘輪座,空間極限通常設計為可容納 4~7 片特定厚度與間距的專用飛輪片。

(4) 新舊款棘輪座是否通用?
完全不同。
舊款 2速 / 6速:後花鼓使用卡簧式(Circlip)固定 1~2 片單片飛輪。
新款 4速 / 12速:改用類似標準棘輪座的花鍵結構(迷你卡式棘輪座),鎖固 4 片式專用飛輪本體。

(5) 112mm 後開叉如何擠進 7 速或 9 速?
改裝廠牌(如 H&H、DCCH、Ridea 等)是透過縮減飛輪片厚度與鏈條間距(使用 11 速或 12 速超薄鏈條),並搭配特殊工藝CNC一體成型飛輪與專用指撥來實現。在 112mm 空間內,7 速是目前穩定度最高的極限;改到 9 速則鏈條容錯率極低、極易落鏈,且對導輪定位精準度要求極高。

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電變、內走線與頭柱疑問

(6) 小布改電子變速的做法與 Wheeltop OX2.0 適用性?
Wheeltop OX 2.0:目前主要針對登山車/標準後變速器吊耳設計,本體體積偏大,且小布後三角沒有標準後變吊耳,折疊時後變速器會直接撞擊車架,因此無法直上。
主流改法:目前小布改電变最成熟的方案是使用SRAM AXS 系統改裝(如 eTap 搭配改裝鏈條拉導輪機架),或是採用改裝品牌(如 MiniMODs、Wheeltop 小布專用微型套件)推出的無線電子外導輪轉接座。

(7) 車架走線改內走線可行嗎?
極度不建議。小布依靠鋼管/鈦管的結構強度,在主車架或頭管打孔走內線會嚴重破壞結構安全;且小布折疊時,線管需要跟隨車架大角度拉折,內走線會導致線管在管內折死(Cable Bending Failure),造成煞車卡死或變速失效。若想讓外觀乾淨,最簡單有效的做法是使用黑色蛇管編織網包覆,將煞車線與變速線整合束在一起。

(8) 新 P Line 頭柱(含水壺架/碼表孔)可以單買裝在 C Line 上嗎?
可以買到改裝品,但原廠頭柱不建議跨代混搭。
原廠 P Line / T Line 的新型頭柱(如帶有整合座的規格)在後雷射市場可透過專修店買到拆車件或備品,但 C Line 與 P Line 的頭柱扣環與碗組結構有細微差異。
推薦替代方案:如果為了乾淨與便利,直接購買 C Line 後,改裝市售的 Carbon / 鋁合金輕量化頭柱(如 H&H、Joseph Kuosac),許多改裝頭柱本身就預留了整合式碼表座與水壺架鎖孔,外觀比原廠更簡潔。



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購車與改裝建議

依據你的訴求(乾淨外觀、電子變速、改碳輪、預算4萬):

1. 直接購買 P Line 4速版本:省去未來拆拋內變花鼓的麻煩,原廠全車比 C Line 輕,且鈦合金後三角對於外變速套件的升級空間更大。

2. 預算分配(4萬元):
小布專用碳纖維輪組(4速/7速系統):約 NT$ 20,000 - 25,000
無線電變套件/微型導輪升級:約 NT$ 12,000 - 15,000
整合式碼表/水壺轉接座與線管整理:約 NT$ 2,000 - 3,000
apollo5168
謝謝你 我就是需要這樣的答案, 很清楚, 奇怪我的AI沒給出這樣的答案
豪威
因為我是付費的原因嗎?
apollo5168 wrote:
謝謝樓上兩位 廢話那麼多 但都沒回答到我的問題
騎ubike就好了
每天有30分鐘免費
很划算

廢話再+1位
豪威
放家裡只能自己爽 騎出去就讓車友們一起爽
june-sue
不然你幫ubike加分,讓我以為你覺得騎ubike很爽[XD]
小布的折疊機構使他沒有辦法適用市面上販售的變速器
有看過一些同樣三摺疊車搭配使用市售變速器的版本,其後輪摺疊的位置跟小布不同,摺疊起來不會有鍊條變鬆的問題
土炮上去後還要解決摺疊時會不會干涉,以及鍊條鬆脫的問題,似乎是很困難


如果樓主有成功改出來,再分享給大家開開眼界
直接去買Helix bike基礎版回來改吧
小折, 想買就要先考慮要怎麼用他.
曾經也是參加過小折團.
目前還有騎車習慣的大概5%都沒有.

車都還沒買就想要大改.
那這台應該不是你想要的車.
元祖小布, 又貴又重.
想要輕的, 一堆類小布三折車, 都輕得多.
無敵兔就超輕.

小折受限於缺乏調整空間, 設定上很難達成最佳化.
沒有龍頭延伸, 轉向神經質.
16吋小輪更是顛簸又缺乏慣性.
循跡穩定性差, 齒比不夠重難以催速.
為了滿足折疊的方便性, 性能和舒適都是打折扣.

花了大錢買了珍品又大改, 結果還是比5塊錢的Ubike難騎.
要先有這樣的認知, 才不會感到懊惱.
豪威
就像我一開始問的。版主該車的訴求是輕量化嗎?性能?審美?還是想要自己動手DIY消磨時間? 我以前喜歡玩改裝。不過現在也已經玩膩了,如果是小布的話我應該就直接買T Line。其他東西也一樣,只買頂配了。
june-sue
頂配是哪一台?挑最貴的嗎
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