joekiller wrote:
直接把車子帶去太平洋單車試試看
記得之前有車友請太平洋單車修復及更換過，
但是我不清楚價格是多少
多謝~
日本2010年召回過，消費者方無須負擔零件費用。
台灣的狀況我不曉得，那串樓太高，要找時間好好爬一下，做功課。
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angelo2813 wrote:
提醒開板大,注意一下這個位置,也會裂開,因為小弟也有一台與你同時期鳥車,
感謝，看來直接換前叉和立管是最安全的辦法，顏色的部分就再想想有什麼可以搭配的吧。
換到的前叉如果是新款，應該也可以解決前叉勾爪的隱患，算是一舉多得。
不知道幾何會不會有變化就是了。
要是能順便碟煞化也是滿有趣的事情。
--
網路上打撈到這張圖，
看來新的碟煞鳥車有修改頭管角度增加offset，拉大trail(頭管轉軸延長線接地點與輪軸鉛直接地點的距離)
寫錯的地方用紅色標出，目前理解如下。
看來新的碟煞鳥車有前輪勾爪前移增加offset，減少trail(頭管轉軸延長線接地點與輪軸鉛直接地點的距離)
來提高自動維持直進方向和平衡的能力。
雖然有個新研究說trail為負值(頭管轉軸延長線接地點跑到輪軸鉛直接地點後面)的車也可以自動回正，
不過新鳥車能應用單車界熟悉的方式改善操控也還是好事一件。
wrote:
A Bicycle Can Be Self-Stable Without Gyroscopic or Caster Effects
J. D. G. Kooijman1, J. P. Meijaard2, Jim M. Papadopoulos3, Andy Ruina4,*, A. L. Schwab1
研究摘要
A riderless bicycle can automatically steer itself so as to recover from falls.
The common view is that this self-steering is caused by gyroscopic precession of the front wheel, or by the wheel contact trailing like a caster behind the steer axis.
We show that neither effect is necessary for self-stability.
Using linearized stability calculations as a guide, we built a bicycle with extra counter-rotating wheels (canceling the wheel spin angular momentum) and with its front-wheel ground-contact forward of the steer axis (making the trailing distance negative).
When laterally disturbed from rolling straight, this bicycle automatically recovers to upright travel.
Our results show that various design variables, like the front mass location and the steer axis tilt, contribute to stability in complex interacting ways.
2011論文全文
解說影片
一般狀況下拉大trail就會變穩定還是沒有錯的。
有人拿DAHON小徑車做實驗。
實驗報告
重點摘要
原本的trail長為1又9/16"。
操控很不好，一放手就晃個不停。需要激烈移動下盤(屁股)才能獲得操控反映，而且無法穩定持續。
Original trail distance 1-9/16". Bicycle handled very badly, wobbled all over the road when I tried to ride without hands. Requires extreme movement of pelvis to get any steering response, and then that is uncertain and inconsistent.
把Trail增加到
Trail increased to 2". Rode much better without hands.可以放手騎
Trail increased to 2-1/4". Rode better still - no longer have to wave hands about to make it steer. 不用手就能控制方向。
Trail increased to 2-3/4". Almost reasonable handling - almost like a touring bike. 穩到像旅行用單車。
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看來那個日本暗黑研究所搞的加兩度斜向頭管組會有點用?
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手上沒有雷射標定器，只好把LED手電筒調整到最小集束。
也沒有鉛錘，只好用幅條和地板的接線對齊當作輪軸鉛直線。
就這樣量出了大概的數值，大約12.5cm(誤差可能到一兩公分)將近5inch!?
如果換更大外徑的輪胎，車高拉高的話，trail也會跟著放大。
這下問題來了，傳說中鳥車的不穩定是因為trail不夠嗎?跟上面DAHON最大的trail數字比起來都大很多耶。
看來另有原因，或是前避震煞車時被壓縮會改變頭管的對地角度，導致trail瞬間變小操控也變差?
--
發現大篇討論虛迷效應文這裡
又發現一篇共振理論的文這裡
但我想解開的只是鳥車容易摔車這個傳說的原因...
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平常trail在前輪軸之前，重心在前輪軸之後，可以獲得循跡性。
按照那個trail反過來的實驗，他的重心在前輪軸之前，一樣可以獲得循跡性。
這篇講trail和操控性的關係
附帶實驗照片，對我來說有科普效果。
再把offset和重心位置納入考慮應該就很接近全貌了。
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我想主要的問題還是出在birdy前叉的多連桿結構吧
尤其是原廠配置的前避震彈簧…
虛迷效應在任何車種都有可能發生的
對一個有經驗的騎士來說，要應付這樣的狀況
其實應該也不算太難
但對經驗不足的騎士來說，聽多這類狀況造成的摔車
在心理上可能都會產生無比的恐懼
由於birdyd前叉的結構加上彈簧過軟，再配上輪徑小
導致強化高速下的抖動，甚至容易扭動偏離
都會增加高速下坡的風險
甚至有時侯也不見得是虛迷效應
即便是有時在體型較大的騎士上…或是在速度較快的情況下
都會產生類似的狀況
不過，我覺得摺疊車本來在使用上就有它的極限
或者說它被設計出來…本來的目的可能就不是針對激烈的操控
或是反過來說，買它的人看中的，可能也不是針對它騎乘的操控性
就像…我們不會拿瑞士摺疊刀去和廚師刀比較哪個在切菜上費勁
甚至大部份摺疊刀上的功能我們都不會頻繁的使用它
這樣的道理都是一樣的
總之，騎乘安全
下坡慢行是不變的道理
您無需為了測試一台單車的極限，去賭上自已的安危
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