請問捷安特的碳纖維紗(原料)是那一家的公司生產的?

M Schumi

23分

111樓

M Schumi

個人積分：23分

文章編號：14575669

NYCC wrote:
外行又不受教！多說無...(恕刪)

這位大哥好像自認懂很多...
百年前清朝義和團的拳民同樣也看不起洋槍洋砲...
不願正視現實...最後導致大清帝國的滅亡
台灣的工業要進步...當然也是要想辦法吸收國外的長處才能讓我們保有高度的競爭力啊
故步自封的心態實在可議　

即便是科技發達的西方工業國家也是會抱持學習的心態向他國吸收經驗.實事求是...是他們進步的原動力啊
若您真的認為台灣的航太科技如此先進...
我們何須浪費錢向老美買武器...還得看老美臉色　

台灣自己不就可以打造一架性能媲美F-22的戰機？？

M Schumi

STANLEY650719

95分

112樓

STANLEY650719

個人積分：95分

文章編號：14576768

M Schumi wrote:
這位大哥好像自認懂很...(恕刪)

是你看的太少把自家人看的太扁才是....

有時候許多事情不是想做就可以做也不是想說就可以說

更何況自行車業關你說的航太工業有啥關聯? 航太的定義太大了就看你怎樣去聯想...

別把單車的碳纖維跟飛機的碳纖維扯上邊同樣的東西不同的製程有不同的效果

難道你的單車也會在好幾百度的溫度中騎乘? 想太多了~

複合材料的深度超乎你我的想像別動不動就以為國外的月亮比較圓有時候礙於職業關係不能講太多

trek的複合材料很了不起嗎? 去問問看在對岸從事複材的台商專家們看看再來發言吧~

摔車才知道自己技術不好換車才知道自己銀兩不夠...

chericwang

43分

113樓

chericwang

個人積分：43分

文章編號：14577551

國外廠商想自行生產，或尋求OEM廠，其實是有諸多考量及外在因素

並不是自己生產的就比較好，外發的就純粹為了cost down，

許多國外知名品牌的一級車架，早就將訂單外發到台商手上了，

（某些車款甚至在某方面還是現今記錄保持者）

而有的廠商即使找到技術比他們更高的OEM(ODM)廠，

可能受限於此OEM廠，已與其他品牌簽署保密條款，

而將新的訂單拒於門外

以上

jasoncheng5246

15分

114樓

jasoncheng5246

個人積分：15分

文章編號：14578037

所謂航太級的碳纖部份
國外廠的定義是epoxy可以耐熱到200度以上-這點台灣廠商可以做到也有用在腳踏車上
碳布是沒有耐溫的問題只有模數的問題而定義是為高噸數的紗-
這點台塑最近都用PAN製做原則上已經發展出T700相較不遠的等級了但是其實台麗之前也有發展空中巴士的原紗而且有通過只是尚無法與國外並駕齊驅但是其實技術已經有入門檻了

當然不否認以這兩樣原材的境界來說老美確實有其領先的地位但是無法量化使用終究是虛枉,譬如碳碳結晶,有多少家公司願意發展如此設備??亦或能獲利多少??重點是是否能量化販售??而且如此高規格軍用設備是否能任意製造?? 在在都是問題!! 如果是這方面的航太等級也不能用在自行車上面...
所以今天大家在這邊應該是要理性的討論自行車的素材,而非無止盡的去相較,這樣不就失去理性討論串的意義嗎??

再回歸到M Schumi兄的提論上:
沒錯!!Trek最高等級確實還是在田納西製造的,而Trek的研發團隊也很強,常想一些東西出來,而本身的測試規範確實也比較複雜,但是與一般相較,其實幾個大廠都可以製造出通過測試的車架來,所以終極的名號應該無法套用!!
而所謂的OCLV技術,其實還牽扯到高噸數的紗料問題,NEWPORT有高噸數的紗是不能進來台灣的,因為有國防的疑慮,不知這樣是否可以釋疑?? 車體結構與製成原材有正相關所以Trek最高階的車種在本土製造是有其原因的,一方面也是製程設備台商不太願意投資如此高昂的設備,一方面則是原材,並非台商如此不濟,雖然M兄說得很對,要虛心向其他先進國家學習,但敝人以為,也不需太妄自菲薄以減自己志氣,是吧??

附帶一提:
BMC的easton cnt 碳管不是跟giant買的,是明安....

jasoncheng

Gigihuahuamimi

0分

115樓

Gigihuahuamimi

個人積分：0分

文章編號：14578547

坦白說,愈大的國外車架品牌,找到的碳纖廠代工廠就愈low-end(因為要便宜之故).所以說並不是國外的月亮比較圓.而是它們根本不會做(除了trek為了面子問題,部份產品還在美國混著做之外)..

我要打十個!

0分

116樓

我要打十個!

個人積分：0分

文章編號：14579847

STANLEY650719 wrote:
是你看的太少把自家人...(恕刪)

+1

比起一些大師級的謙虛，有些人看一次抵百次用，還真是覺兩種人反差真大呢！

coffee0525

5分

117樓

coffee0525

個人積分：5分

文章編號：14584460

我們公司有一個部門叫"特殊材料"

另外一個部門就是你們說的"航空部門"

也就是說我們公司自己有能力生產所謂的航太材料

就我所知早些年我們的比利時廠也確實有生產過鈦合金車架

但沒多久那個賣車架的部門就不見了

原因我不知道

但我知道所有用在航空器的材料

基本上有分等級

你會認為用在小飛機的複合材料會跟太空梭一樣嗎?

我想大部份人都知道不一樣

但有一個觀念不管那個行業都一樣

那就是"技術下放"

微波爐上的部份零件在古早可也是"國防管制品"

所以腳踏車用"航太零件"一點也不奇怪

因為那些材料商可以藉由下放賺取相當的利潤

因為用在腳踏車上的技術幾十年前他們就有了

現在我們公司的特殊材料基本上是要用在火星以外

那一種日夜溫差超過500度

然後又要確認電子零件可以正常操作(了解電子操作溫度的人應該知道我講什麼)

我是一個愛國主義者

所以我買giant

但真的在特殊材料領域

我們國家確實還落後先進國家一大截

版內一些朋友應該要謙虛一下

什麼叫業內?

不就騎個車

真要上太空嗎?

如果我現在告訴妳們說塑膠做的腳踏車強度會比1k強

然後耐酸又耐熱

不曉得有沒有人相信........

jasoncheng5246

15分

118樓

jasoncheng5246

個人積分：15分

文章編號：14587083

coffee0525 wrote:
我們公司有一個,部門叫...(恕刪)

這位仁兄說的對,所以希望諸位把焦點放在自行車的原材上,航太的定義太廣,差異只在等級之分,在高等級的領域,我方確實落後先進國家一段,但就市場化而言,這又是我方的利基了!!所以諸位不用太廣義的上罡以違失原文者本意...

BTW,coffee兄:
不好意思純粹是個人興趣使然,不知貴司所有塑料為熱固,熱塑??酚類酯類??就敝人接觸材料而言,鮮少聚酯類產品或B係產品可冷熱衝擊超越200,這類產品,敝人非常有興趣,是否可以PM予敝人資料,或可有合作之機!!
此外,1K強度,前已有論述,碳纖複材可不若其他複材變化如此之劇,是故敝人所言也非必如此妄自菲薄,板上對國產品有其信心也非無的,故無須如此放大此論述以違板內之和諧,不知諸位所想如何??

再者,感謝諸位對敝人粗薄言語如此看待,敝人由衷感激!!

jasoncheng

jksning

21分

119樓

jksning

個人積分：21分

文章編號：14596170

coffee0525 wrote:
如果我現在告訴妳們說塑膠做的腳踏車強度會比1k強

然後耐酸又耐熱

不曉得有沒有人相信...(恕刪)

我相信
塑膠具我所知是目前最強材質
但是我說給別人聽都被人笑話
當然不是現在的一般塑膠.差很多...
做鋼彈模型的時候...很多人都說塑膠感很重...
我倒覺得.真的要做鋼彈的話.很可能會採用塑膠
就連鈦都不值一提...
不過科技越進步.搞不好有更新的奈米材質

linlin~琳琳

118分

120樓

linlin~琳琳

個人積分：118分

文章編號：14596571

jksning wrote:
我相信塑膠具我所知是...(恕刪)

不過科技越進步.搞不好有更新的奈米材質

讓我想到

可以發明.奈米衛生紙.可無限重複使用.

這個贊啦

心痛的感覺很不安~!我真的不想當我自己了

請問捷安特的碳纖維紗(原料)是那一家的公司生產的?

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