長期佔用超車道其實不違規

sd55uh33 wrote:
其實很早就有公開貼文解釋了⋯⋯⋯


公開貼文

國道公路警察局
2017年2月8日
以最高速限行駛內車道,是否應禮讓後方超速車?
國道公路警察局 回覆了 一個"不存在的假設狀況"?
這是落入了一個命題陷阱 , 有人故意提問一個不存在於現實的"超速"問題 ,要求當時的 國道警回覆
藉國道警的公信力 ,借刀殺人引發車流擾動 , 提問人躲在後面享受佔用車道的私心

(1)前提設定為前車已經以最高速限行駛內車道
前提已經有問題了 ←這是將8-1-3但書脫離本文超車道路權單獨成立。
依據大法官釋字第726號解釋之適用但書必先適用本文法理,但書(Exception/Proviso)是本文(General Rule)的附屬規定,但書絕不能脫離本文而獨立存在或單獨擴大解釋。
• 8-1-3 本文:「內側車道為超車道。」(這是核心路權定義、高管規則8-1其車道之使用,應依標誌(內側車道為超車道)強制性原則。
• 8-1-3 但書:「但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛內側車道。」(這是原本速限區間之例外容許的單一速限、非裁量擴張侵害本文授予之路權)。
• 法理邏輯:要適用但書,前提必須是該車輛正在執行「本文(超車)」的行為,或者在不侵害本文「超車道功能」的前提下彈性調整。現行實務直接割裂本文,把但書(車速限制)升格為獨立的「行駛路權依據」,允許不超車的小型車常態佔用,完全違反了「但書依附本文」的法理。


二、 8-1 條文的「其車道之使用,應依設置之交通標誌...」
1.母法架構明確:第8條第1項前段明文:「汽車行駛高速公路及快速公路,其車道之使用,除因交通事故及道路施工依標誌、標線、號誌指示或交通勤務警察指揮外,應依設置之交通標誌、標線、號誌指示行駛,...」
2.標誌代表法定路權:內側車道旁或上方,通常皆設有「內側車道為超車道」之交通標誌。
道路交通管理處罰條例4-2 : 駕駛人駕駛車輛、大眾捷運系統車輛或行人在道路上,應遵守道路交通標誌
道路交通管理處罰條例4-3 :前項道路交通標誌、標線、號誌之指示、警告、禁制規定、樣式、標示方式、設置基準及設置地點等事項之規則,由交通部會同內政部定之。
法律授權 給 交通部會同內政部定之 的『最高速限』限5標誌 , 不知道為何被反轉扭曲成 駕駛人的車速?

豈有主管機關放棄法律授予"調整改變速限"的職權?還放任駕駛人拿自己的車速去自訂『最高速限』?

3.超車者擁有優先路權:既然法條明定「其車道之使用應依設置之交通標誌」,而標誌與8-1-3本文均定性其為「超車道」,則內側車道的首要、排他性路權就是屬於「正在對中線超車中的車輛」。
• 速限是「義務/限制」,而非「權利」: 《道路交通標誌標線號誌設置規則》第85條規定的最高速限,是對駕駛人課予限制義務。
混淆「限制義務」與「路權權利」(倒果為因)
• 最高速限並未被法律賦予「車道使用權」: 開到最高速限,代表你履行了「不超速」的義務,但這並不代表你同時取得了「可以無視其他交通規則、永久佔用內側超車道」的權利。
• 駕駛人在超車道上,必須同時滿足「不超速(速限義務)」與「超車後駛回原車道(車道使用授權終止了,法條要求離開)」。不能拿履行了 A 義務,來當作違反 B 車道授權 的擋箭牌。

對於內側車道之使用應依設置之交通標誌,此使用權利
法諺: 法律明示其一,排除其它 Expressio unius est exclusio alterius
對於其車道之使用,明示為超車道 ! 法條排除了成為行車道巡航之可能 !
不適用無設置者應依下列規定之但書速限義務

(2)前提直接認定 後車超速 ?
突顯實務上的安全矛盾:同車道並無法超車
「前後車在同一車道只存在保持安全車距,以及前車的車速制約後車,同車道二車是等速跟車的關係 ,前車既然自稱最高速限,後車理應最高速限跟車 , 怎麼可能是超速?」此點顯示直接認定後車超速?存在違反物理狀態的荒謬性:

不實前提 → 訴諸斷言
如果一個推論的出發點(前提)是錯誤的,那麼無論後續的推論過程多麼符合邏輯,最終得出的斷言(結論)在現實中都是不可靠的。

【規定及罰則】
按高速公路及快速公路交通管制規則(下稱高管規則)第8條第1項第1款:「在高速公路最高速限每小時90公里以上之路段,行駛速率低於每小時80公里之較慢速小型車,應行駛於外側車道,並得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。」

並得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車
必須要有一台外側車道前車, 因為超越外側車道前車, 才能進入中線車道

同條第1項第3款:「內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。」
同條第2項:「在交通壅塞時,小型車得不受前項第1款及第3款之限制。」

拿 不堵塞(F自由車流LOS A B C) VS 壅塞(J車流 LOS E) ???
8-1-3法規是"不堵塞",這是 F車流 , 時空是正在超車
堵塞是S車流,不是上述法規之"不堵塞"(F車流),兩者完全混淆, 不知道所指為何 ?????
堵塞(S車流)更不同於 壅塞(J車流)
法規之適用, 應視發生何種法律事實
這弄錯了違規事項為那一種法律事實,將不同的法律事實混淆? 造成引用條文錯誤, 引用了不適用的條文

違反者,依道路交通管理處罰條例(下稱處罰條例)第33條第1項第3款舉發,處新臺幣3,000元以上6,000元以下罰鍰;另按處罰條例第33條第2項規定:「高速公路內車道應為超車道,超車後,如有安全距離未駛回原車道,致堵塞超車道行車者,處汽車駕駛人新臺幣6,000元以上12,000元以下罰鍰。」
違反者,依道路交通管理處罰條例(下稱處罰條例)第33條第1項第3款舉發

這是對的
非超車行駛超車道 , 違規事實33-1-3 未依(超車道)規定行駛(內側)車道

【說明】
一、有關高管規則第8條第1項第3款但書規定:「內側車道為超車道,但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道」,其立法緣由,係依據交通量調查,顯示國內高速公路超負荷運轉之情形相當嚴重,考量現行道路容量普遍不敷需求,故有上開但書之規定,允許小型車於內側車道得以最高速限行駛,旨在發揮道路使用之最高效率,且不影響內側車道為超車道之功能。
二、綜上,內側車道為超車道,『非超速車道』,小型車以最高速限行駛於內側車道,即合乎規定;如後車任意迫近,連續以喇叭、燈光或其他不當方式逼迫前車讓道,本局將嚴加取締此等惡意逼車行為。
三、為維持超車道之功能,確保內側車道暢通,本局並持續加強宣導用路人,利用內側車道超車後,即駛回原車道,儘量勿占用內側車道行駛。


係依據交通量調查,顯示國內高速公路超負荷運轉之情形相當嚴重?
『超車道』是包括標誌+法律+法規命令的三重授權 , 下級執法機關並無裁量權
超車道是車流的疏洪道, 此時更應該運用超車道, 怎麼會廢止了超車道? 變成全都是行車道?

割裂法律、選擇性遵守的邏輯謬誤
我國的交通法規是一個整體,包含:
1. 《道路交通管理處罰條例》第33條第1項第3款、第2項(內車道應為超車道 , 未依規定行駛車道)。
2.《高速公路及快速公路交通管制規則》第8條第1項 :其車道之使用,應依設置之交通標誌(內側車道為超車道)
3. 《高速公路及快速公路交通管制規則》第8條第1項第3款本文(內側車道為超車道)。
4. 《道路交通安全規則》第101條(超過,行至安全距離後,駛入原行路線)。
上述每一條都是經法律授權的實體法。下級執法機關的論述(稱允許小型車於內側車道得以最高速限行駛?),等於是自行在法律之外另外創設了「免除超車道使用授權」的豁免條款。
在法理上,行政機關(警察)無裁量權自行挑選想要執行的法律(不能只提此種狀況下不存在的超速、不提無路權佔用超車道)

允許小型車於內側車道得以最高速限行駛?
法條沒有"允許"這二個字 , 完全不知所云
無論高管規則5"? 汽車行駛高速公路及快速公路,應依速限標誌指示。或 8-1-3但書, 本來就"得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道"
這是「速限」?從頭到尾沒有禁止? 根本不發生"允許"或"不允許"的問題???

綜上,內側車道為超車道,『非超速車道』
完全不知所云
虛構「超速車道」是典型的稻草人謬誤 (Straw Man Fallacy)
因為法規本來就沒有 "非超速車道/『超速車道』這種東西 ,在說一個不存在的“稻草人”straw man?
超車道 本來就不是 "超速車道"?
不存在的東西能證明什麼?
• 法律定義的轉移: 法律上只有「超車道」(高速公路及快速公路交通管制規則第8條第1項第3款)。超車道的本質是功能性車道,其目的是為了維持車流順暢,讓後方快車超越前方慢車 ,最終兩車對調互換位置。
• 製造稻草人: 國道警察將「後車欲依法使用超車道」的訴求,曲解、標籤化為「後車是想要利用這個車道來『超速』」,進而創造了法律上不存在的「超速車道」名詞。
• 攻擊虛假靶子: 該說明透過攻擊「法律不允許為了『超速車』的便利而讓道」創造這個道德與法律制高點,來迴避「前車長期佔用超車道、未依規定駛回原車道」的違法事實。
此種說法完全符合稻草人謬誤的定義:歪曲對方的觀點(將超車扭曲為超速),然後攻擊這個被歪曲的觀點。
攻擊一個不存在的東西能證明什麼 ?????? 這是一種“稻草人誤謬”straw man fallacy?
針對不存在的"超速車道"(替身稻草人)攻擊,再貶低"超車道"(正身)的論證方式,這是一種非形式謬誤。
超車道路權為"超車"! 並不會因為不存在的"超速車道"? 超車道(比中線快)路權 就會變不見?

虛擬一個法規沒有的東西? 拿不存在的『非超速車道』來推翻超車道 ??????
完全看不懂在說什麼 ?
超車道本來就有速限! 不是變更為"最高速限",超車道就變成另外一種車道?

小型車以最高速限行駛於內側車道,即合乎規定?
這句話違反高管規則6
依高管規則6, 必須車輛密度保持低於 16車/km (即F 自由車流) ,時速才能110km/h最高速限行駛
1km內有17車, 車距 53.8m → 無法最高速限, 只能是 107km(最高速限行駛不成立!)

車流如同水流, 需要禹的疏導(疏洪道), 不是袞的圍堵(加高堤坊,擠更多(車)進來)
超車道是輪替使用, 使用率不會低, 反而更高, 更有效率 !
車多更需要超車道 !
超車道本為高速公路上設計用來防止塞車的措施
來自荷蘭A9 的統計, 荷蘭法規同樣是規定超車完就立即離開
左車道(超車道)的車速快,所以單位時間內,容納的車數,可以高於右車道(行車道)達1.5倍

如後車任意迫近,連續以喇叭、燈光或其他不當方式逼迫前車讓道,本局將嚴加取締此等惡意逼車行為。
此為未保持安全車距, 不是超速的問題, 完全弄錯了違規事項的法律事實
每台車依高管規則6保持安全車距, 根本不可能發生 逼迫前車讓道 ?
這是弄錯了違規事項的法律事實 ,以致引用了錯誤法條

【呼籲】
本局在此呼籲駕駛人應遵守高速公路車道使用及速限相關規定,切勿超速行駛;「內側車道為超車道及限行最高速限小型車」;「時速低於80公里慢速車,勿占用內側車道,應行駛外側車道」,本局將持續強化勤務規劃及警力派遣,並利用各項科技執法設備,嚴正執法,確保國道交通安全與順暢


超速行駛, 應引用法條高管規則5"? 汽車行駛高速公路及快速公路,應依速限標誌指示。, 漏列了!

「內側車道為超車道及限行最高速限小型車」 "限行最高速限小型車"?這一句完全錯誤
牴觸了 高管規則6
算一下 17車/km 的狀況就能知道
Q車流量 = D(密度/車距) × V(車速)
這個錯誤是誤以為Q無限大嗎? 以為不論擠幾台車(D)進來? 都不會影響到車速(V)嗎? 以為車距取之不盡用之不竭?以為(D)是無限大嗎?可以定速(V)110而毫無限制嗎?
前面卻又說 "高速公路超負荷運轉"?
Q超負荷運轉"? 卻容許定速(V)110 不離開? 不要「翻桌率」提升?說法豈不前後矛盾? 此說法也和法規不符!
8-1-3但書是 (○○狀況下→○○速限行駛), 但書不能倒過來解釋!
(法規是換速限,在16車/km以內不堵塞的條件下,換成"最高速限")
如圖,因為降低車速90能有最大車流量1750車, 但是保持原110km車速,最大車流量反而只有1459車
出乎臆測, 反而是降速才不堵塞吧!


道路空間有限, 每公里長的車道, 只能同時讓16台車, 以保持55m車距的狀況下,以110km/h行駛
多一台都不行!
這超過16台車/公里以上這種狀況, 就沒有55m車距了, 並無法110km行駛,除非違法! 此時想要「最高速限」行駛也是無法執行的!此時最高速限行駛不成立!
無55m車距!必須降低速限範圍為『最低-最高速限區間』(原高管規則5速限),仍然可以行駛內側車道去超越中線車道! 不過此時的速限是區間! 不是 "限行最高速限"?
(1)車速和堵塞無關
反而在車流量大時, 車速越快反而造成堵塞
2)密度(車距)才是真正的 影響因子
(車流量Q有上限) = (密度D) × V (車速) 呈反比
車流密度D高(17車/km)時 , 車速V達不到最高速限

國道警察落入命題陷阱的該篇論述為「稻草人謬誤」的基礎在於:該論述故意將「不遵守超車道靠右行駛規則的慢車(龜速車/路霸)」,包裝成「守法不超速的模範生」;同時將「意圖依法利用內側超車的後車」,抹黑為「企圖逼人讓路的超速違法者」。
這種論述混淆了法律上的義務(最高速限)與權利(其車道之使用),製造了用路人之間的對立,不僅在法理上站不住腳,在實務上也成為了台灣高速公路內側車道長期混亂、效率低下的催化劑。

該篇說明是在社群媒體官方網站上的公開貼文,在法律性質上屬於行政行為中的「行政指導」或「事實行為」,而不屬於具有強制力的「行政處分」。

(1)• 該貼文事實行為(實非法律行為):
公開貼文通常只是單純的提供資訊、宣導政策、提醒大眾注意、或澄清事實。它純粹在產生「物理上或事實上的效果」,並沒有直接對特定國民創設、變更或消滅任何法律上的權利義務關係。
(2)• 屬於行政指導:
根據《行政程序法》第 165 條,行政指導是指行政機關在其職權或管轄事務範圍內,為實現一定之行政目的,以輔導、協助、勸告、建議等不具法律上強制力之方法,促請特定人為一定作為或不作為之行為。
政府貼文(例如:呼籲駕駛人應遵守高速公路車道使用及速限相關規定,切勿超速行駛)屬於這種類型。

它「不是」行政處分?
要構成《行政程序法》第 92 條的「行政處分」,必須符合:行政機關、就具體事件、所為之決定或公權力措施、對外直接發生法律效果。
• 公開貼文通常是對不特定多數人(大眾)發布。
• 貼文不具備法律上的強制力。民眾就算不按讚、不分享、甚至不理會貼文內容,也不會因此直接受到法律上的處罰或權利受損。

雖然貼文本身是事實行為,但行政機關在發文時仍須受到法律約束,並可能產生後續的法律效果:

小型車以最高速限行駛於內側車道,即合乎規定?
明明法規是對於能夠 110公里行駛 , 是設有條件的 , 是要求前方要有 55米長的車距, 沒有擠在一起才是不堵塞行車之狀況下 ! 才能符合 法條當中的 OO 狀況下 !

法條根本沒提到什麼 前車堵後車 ?只有二台車 , 而是 不堵塞行車之狀況下
這個標準明訂於高管規則6 , 也就是每公里車道內只能有不超過16台車 , 有這樣的條件 , 這一種單一"最高速限"(限5標誌)的法律效果才能成立

• 信賴保護原則: 如果行政機關在官方貼文中釋出了非常具體、明確且會影響民眾權益的資訊(例如:小型車以最高速限行駛於內側車道,即合乎規定,導致民眾因信賴該貼文,非超車拒不離開,讓車距越縮越小而反應不及遭受連環追撞 ?
這種錯誤說法是會害死人的 ! 內側車道常連環追撞就是證明 !
國道警怎麼可能容許超車後不離開 ? 硬要壓縮車距去 "最高速限行駛"? 以 30m車距硬要110km行駛? 還宣稱這樣就 #即合乎規定 ????

這樣鼓吹無視安全距不足,還硬要開快車 ? 安全車距不足煞不住, 自然就 連環追撞了

始作甬者是誰 ?
在特定條件下,民眾可能會主張「信賴保護」,要求行政機關補救。

行政機關的公開貼文是一種類型廣義的「行政行為」,在法律分類上歸類為不具法律強制力的「事實行為」或「行政指導」。
但是 這是正式的公文
根據中華民國交通部高速公路局的《高速公路交通工程標準圖》紀錄,高公局於 民國 95 年 3 月 28 日 發文(管字第09500050501號),正式增設「內側車道為超車道標誌」,並於 民國 95 年 4 月 4 日 將其列為編號 27 的「警告性質告示牌(內側車道為超車道、前有測速照相)」標準圖面,此後便廣泛設立於兩兩交流道入口下游的中央分隔帶內側。
95.3.28.增設內側車道為超車道標誌


該函說明 推動「高速公路車道路權使用觀念」執行計劃
諸葛小花
herblee大法官你還沒鬧夠喔?沒關係喔,我陪到底
諸葛小花
只要你拿我們國家法規寫小說,我就一定會回應你(在忙沒看到除外),因為你這行為實在是非常不可取。
herblee wrote:
公開貼文 國道公路警...(恕刪)


herblee大法官您好,我們台灣法規真的不是讓你拿來寫小說的,且我們台灣官方也不是您herblee大法官的學生或是下級,請herblee大法官您不要整天在這裡寫小說。

你herblee大法官愛寫小說就算了,主要是你小說內容全都是跟現實相反的,你長期在這不斷重複貼上你的小說,小說內容還是說官方都不懂法,他們違反了哪條法規跟哪條法規。


另外,herblee麻煩醒醒好嗎?你還真當自己是大法官喔?還是你真以為自己伽利略·伽利萊?


====我是分隔線====

想知道herblee大法官在玩啥的鄉民可以直接看這篇01論壇的交通法規是跟台灣脫軌的嗎?
諸葛小花 wrote:
herblee大法官...(恕刪)

在此不過是解析 一個 同車道的前後車 關係
這是一個常識
依據的是自1950年代發展至今的 跟車模型理論 (Car-Following Theory)
交通流理論中用來研究單車道上「前車與後車」動態互動關係的微觀模型。其核心目的是以數學或邏輯公式,描述後車駕駛員(或自動駕駛系統)如何根據前車的狀態來調整自身的加速、減速與行車間距。

《 以最高速限行駛內車道,是否應禮讓後方超速車? 》
在前車自己設定前提為保持最高速限的情況下 , 後車 超速 ? 並不符合已知常識

在此不過是依據事實解析
不實前提False Premise → 訴諸斷言 Appeal to Assertion 的運作模式 , 如何去影響輿論

• 不實前提 (False Premise):
• 論證的基石本身就是錯誤、虛假或未經證實的假設。(二個假設(1)只有但書沒有本文(2)後車必然超速)
• 如果出發點錯了,即便後續的邏輯推導再完美,得出的結論依據邏輯學也是無效的。
• 訴諸斷言 (Appeal to Assertion):
• 一種邏輯謬誤。論證者不提供任何實質證據或理由,僅僅是不斷重複、大肆宣稱、或用肯定的語氣硬說某個結論是對的。
• 它的潛台詞是:「我說是就是,不需要證據。」

當這兩者結合時,通常會呈現以下演變過程,:
1. 設下基礎「不實前提」:發言者提出一個錯誤的假設(不實前提)。
2. 遭到質疑:閱聽大眾發現不對勁,要求提出證據或反駁該前提。(該臉書貼文留言有一堆人回文質疑)
3. 強行過關:因為前提本來就是錯的,堅持這前提的發言人因為拿不出真實證據,於是拒絕進行理性的邏輯論證,轉而用更強硬、更絕對的語氣重複自己的觀點(訴諸斷言),企圖以氣勢或聲量壓過質疑。(上一樓的連續貼文可資證明)
最後經常形成一種「防衛性」的惡性循環,不斷以相同的重複斷言來當成證明(proof by repeated assertion)

「不實前提 → 訴諸斷言」是放棄理性溝通的表現。
遇到這種論證方式時,最有效的回應方式是直接凍結戰場,不跟著他的斷言起舞,而是堅定地要求他:「請您先為一開始提出的假設提供客觀證據。」
bbboycloud
「不相關前提 → 胡亂斷言」是隨意呼嚨大眾的表現。「請您先為能正確解讀文獻與證據苦讀,才來提供你的私人見解。。」
諸葛小花
胡說八道就是你herblee啊,我陪到底喔
herblee wrote:
遇到這種論證方式時,最有效的回應方式是直接凍結戰場,不跟著他的斷言起舞,而是堅定地要求他:「請您先為一開始提出的假設提供客觀證據。」


herblee你還沒鬧夠喔?你從頭到尾就是在扭曲事實,我明明一開始就是在跟你說我被逼車,而且我還是在中線跟市區內線,結果你herblee不斷跟我說我不懂法、我沒路權、v2-v1=10需靠右...等,講完還會一直用大量文字寫一篇跟全台灣官方都不同法規見解出來,然後再一副高高在上的說,官方那些都是錯的,他們違反了哪條跟哪法規了,請問你是在哈囉?

我說你寫小說已經是很客氣了,事實上你是在這裡創造了獨有的法規見解,並用這些法規見解不斷打壓其他人,只要有人法規見解跟官方相同就會被你PUA。


====我是分隔線====

herblee大法官您好,我們台灣法規真的不是讓你拿來寫小說的,且我們台灣官方也不是您herblee大法官的學生或是下級,請herblee大法官您不要整天在這裡寫小說。

你herblee大法官愛寫小說就算了,主要是你小說內容全都是跟現實相反的,你長期在這不斷重複貼上你的小說,小說內容還是說官方都不懂法,他們違反了哪條法規跟哪條法規。


另外,herblee麻煩醒醒好嗎?你還真當自己是大法官喔?還是你真以為自己伽利略·伽利萊?


====我是分隔線====

想知道herblee大法官在玩啥的鄉民可以直接看這篇01論壇的交通法規是跟台灣脫軌的嗎?
herblee wrote:
通篇同人小說 恕刪


先跳過小說,
我們看一下這張公文,
我幫大家畫一下重點




會議名稱 : 高速公路車道路權使用觀念

該會議為了要建立 : 內車道為超車車道與小型車最高速限行駛車道 這樣的觀念

幫各位重複一下 : 內車道為超車車道與小型車最高速限行駛車道


各位,有沒能看懂國道警的用心良苦 ,寫的多清楚啊  :
小型車最高速限行駛車道

清晰 明白。
可以直接跟 國道警 民國102年的訊息直接對應 :
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
102-10-31 更新日期:102-10-31 分類:交通類 發布單位:國道公路警察局
高速公路內側車道有最低速度限制嗎?
答: 內側車道為超車道,超車後得以該路段最高速限行駛,若要持續行駛內側車道,必須保持最高速限行駛。
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諸葛小花
你這就叫做訴諸權威,以為高公局就是對的,別忘了在本論壇herblee才是唯一真理。
breeze01 wrote:
幫各位重複一下 : 內車道為超車車道與小型車最高速限行駛車道
各位,有沒能看懂國道警的用心良苦 ,寫的多清楚啊  :
小型車最高速限行駛車道

是啊 , 重覆斷言 ,一口咬定 是不是 再度 出現了, 證據在那裏?

然而依法 , 這是依限行駛的 限制義務 , 這就不是使用車道的權利
對應的法條是
道路交通標誌標線號誌設置規則第 85 條
最高速限標誌「限5」,用以告示車輛駕駛人前方道路最高行車時速之限制,不得超速。


再度陷入 拿 限制義務 去充當 使用車道的權利 ? 沒有證據,只有一口咬定 ,重覆斷言

道路交通管理處罰條例4-2 : 駕駛人駕駛車輛、大眾捷運系統車輛或行人在道路上,應遵守道路交通標誌
法規白紙黑字 高管規則8-1: 其車道之使用 ,應依設置之交通標誌(內側車道為超車道)

我國有沒有 小型車最高速限行駛那一條車道 的標誌 ?
我國沒有這種標誌? 沒有 ! 這不是路權 !

駕駛人 應依標誌 ,
駕駛人被速限標誌告示前方道路最高行車時速之限制, 只能無條件遵守
那裏是駕駛人自行定義115-120? 將自己的車速吹噓成最高速限標誌「限5」?

手法完全相同 , 不實前提 不斷重複訴諸斷言 , 那仍然為假 , 我國沒有任何一條法律 將 速限 指示為車道路權


breeze01 wrote:
清晰 明白。
可以直接跟 國道警 民國102年的訊息直接對應 :
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
102-10-31 更新日期:102-10-31 分類:交通類 發布單位:國道公路警察局
高速公路內側車道有最低速度限制嗎?
答: 內側車道為超車道,超車後得以該路段最高速限行駛,若要持續行駛內側車道,必須保持最高速限行駛。

不知道那裏 清晰 明白 ?
上級機關 內政部臉書2022.10.21 說明寫了 4 點
1、內線道為超車道,非超車行為時,請勿占用。
2、完成超車後,應切回第二車道。
3、如要持續行駛超車道,必須要以該路段容許之最高速限行駛。
4、慢速車及大型車應行駛於外側車道,並使用隔壁車道作為超車道。
請大家一起遵守規定,不當超車道上的路隊長,保持國道上的行駛暢通!

手法相同 , 斷章取義 , 單獨挑第三點出來(在沒有任何法律條文的支持下, 自行定義) , 也不看前方第一點非超車行為時,請勿占用 ,及 第二點 完成超車後,應切回第二車道。

1、內線道為超車道,非超車行為時,請勿占用。←對應高管規則8:其車道之使用,應依設置之交通標誌(內側車道為超車道)

下面圖中的 藍車 正在超車(紅色路線) , 超越 右邊外側車道上的兩台白車
2、完成超車後,應切回第二車道。(由紅色路線進入 橘色路線) ←對應安全規則 第 101 條 :行至安全距離後(喪失路權),再顯示右方向燈駛入原行路線。

上面圖中的 藍車 正在超車(紅色路線) , 超越 右邊外側車道上的兩台白車 後 , 橘色路線回到外側車道
至於
3、如要持續行駛超車道,必須要以該路段容許之最高速限行駛。←持續行駛超車道是正在超車 ,持續在超車當中 (紅色路線的車速限制)
根本沒有將 最高速限(限5標誌)解釋為 駕駛人的車速 , 而是照著8-1-3但書 的條文寫 "最高速限" ←這是行駛內側車道的限制!
對應的法條是 道路交通標誌標線號誌設置規則第 85 條
最高速限標誌「限5」,用以告示車輛駕駛人前方道路最高行車時速之限制,不得超速。


( 得以 最高速限『限5標誌』(紅色路線) 意即 不得以 限6標誌 (最低速限)- 限5標誌(最高速限) 所組成的區間橘色路線)
標誌 對於 駕駛人 , 所對應的法條是
道路交通管理處罰條例4-2 : 駕駛人駕駛車輛、大眾捷運系統車輛或行人在道路上,應遵守道路交通標誌
子法 高管規則8-1: 其車道之使用 ,應依設置之交通標誌(內側車道為超車道) ← 超車道之使用權利為 "超車" , 超車者取得路權 , 對應第一點非超車行為時,請勿占用
如要持續行駛超車道 ,仍是取得路權正在 超車當中,才能持續超車 ,對應第一點 非超車行為時,請勿占用
超車時的速限 , 在有55m車距(16車/km)時提升為最高速限

駕駛人被速限標誌告示前方道路最高行車時速之限制, 只能無條件遵守
那裏是駕駛人自行定義? 將自己的車速吹噓成最高速限標誌「限5」?
標誌(最高速限) 對於 主管機關 內政部及交通部 , 所對應的法條是
道路交通管理處罰條例4-3 :前項道路交通標誌、標線、號誌之指示、警告、禁制規定、樣式、標示方式、設置基準及設置地點等事項之規則,由交通部會同內政部定之。

法律授權 給 交通部會同內政部定之 的『最高速限』限5標誌 , 不知道為何被反轉扭曲成 駕駛人的車速?
豈有主管機關放棄法律授予"調整改變速限"的職權?還放任駕駛人拿自己的車速去自訂『最高速限』?

已經依"內側車道為超車道"標誌及8-1-3本文規定去取得路權,進入內側車道後,必須『依限行駛』, 完全沒有能以此佔用車道的含義
在上方的第2點已經說了, 完成超車後,應切回第二車道

現行法規 本來就已經是 未超車時無論車速均不得佔用
法規是管制規則 , 由主管機關管制"車道" 使用車道由法律授權行駛 ! , 不存在「讓用路人自行選擇車道」的奇怪邏輯 ? 並非拿蠻荒時代「開快車搶道佔位」的叢林法則來解釋現行交通的管制規則?
breeze01
國道警 95年 建立 : 內車道為超車車道與【小型車最高速限行駛車道】 路權觀念。
breeze01
高公局107.3.2 :內側車道除為超車道外,亦提供小型車得以最高速限行駛,旨在發揮道路使用之最高效率且不影響內側車道為超車道之功能。
herblee wrote:
是啊 , 重覆斷言 ...(恕刪)


是啊,重複斷言+跳針,你herblee就是整天在這亂,自以為是唯一懂法之人,不斷重複貼上你獨有的法規見解。




你真認為自己是唯一正確,那你就該去找台灣官方交流,而不是躲在這論壇重複貼上那些錯誤法規見解。


你herblee最讓人費解的點就在於,你自己看不懂法規又不去找原因,反而是自許為伽利略·伽利萊,上網PUA鄉民。


====我是分隔線====

想知道herblee大法官在玩啥的鄉民可以直接看這篇01論壇的交通法規是跟台灣脫軌的嗎?
herblee wrote:
豈有主管機關放棄法律授予"調整改變速限"的職權?還放任駕駛人拿自己的車速去自訂『最高速限』?..(恕刪)


速限就告訴你速度應該開多少了
不遵守速限你遵守什麼
bbboycloud
就說H都是拿正確的資訊給錯誤的解釋,主管機關根本沒叫駕駛人拿自己的車速去自訂『最高速限』,從頭到尾有做這件事的就只有H自己一個人。只有H自己在扭曲別人的說法,只有H在扭曲主管機關的解釋與法規。
breeze01
盡量逼吧。 逼車蠻容易檢舉的,國道警也有抓。...至於內線的所謂"龜",我說阿:是不是龜是國道警認定的,在內線只要速度對,國道警不會抓的。你說:"龜",但國道警沒說是龜的話,我是聽你的還是聽國道警?
六月 wrote:
速限就告訴你速度應該開多少了
不遵守速限你遵守什麼



事情有那麼單純就好了...
真正按法條的文字.是沒錯.最高速限.就是110這個數據
儀錶板.不能有其他的數據
但~現實世界.哪有可能...
內線霸佔族~跟你討論的~根本就不是110這個精準的數據
內霸族的立場~"只要沒有被警察開罰單"~就足以堅持霸佔的合理性了
那麼.問題就複雜多了
以目前為止~國道內線因為太慢.被國道警察開立的罰單
有8X的 有9X的 就是沒有10X的
以國三最高速限110來看
101 不會被開罰單
119 也不會被開罰單
那問題就來了
一台車以101霸佔內線
後方一台時速119的逼近.對其閃大燈.(意思為叫其讓道.或加速)
101的.不鳥他.持續以101速度霸佔
兩台.都是宣稱自己是最高速限.都認為自己的速度不會被開罰單
請問.此種情形.何解?~誰對誰錯?
光是以現行法規制度.以現行警察的標準
這種情況.幾乎無解
101那台的.還有可能會檢舉後方119的.逼車.危險駕駛

(以上101.109.只是舉例數字.意思就是兩台自認都是最高速限.不會被開罰單的.一慢.一快.的內霸族.光是兩台內霸族.就有糾紛了~我都還沒有加入真正超車族的情況喔)
june-sue
事情單純既不用切來切去也不會被開單又安全不好嗎
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