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rogerslee wrote:
Golf, BMW ...
Subaru 沒有 ESC, 其他車是打開的
MSN Cars said of the Impreza: “This is a car you could drive through the middle of a snow blizzard and emerge out the other side., And it doesn't even have fancy traction or stability control like the other cars here, so it relies on the mechanical grip inherent with the AWD system. It held onto the road well and the All-Wheel Drive did the job from an icy standing-start, as well as the other test situations. Best performer on the day on the skid pan.”
(恕刪)
上面當然是 Suburu 的說法, 不是原始MSN的說明
再者, 英文當中,沒有說 ESC 是 ON ?
沒有
And it doesn't even have fancy traction or stability control like the other cars here
這句話的意思是說 它沒有像其它車, 有fancy traction TCS 或stability control ESC 這些裝置.
並沒有說ESC是打開的.
還有, 壓上那個"車輛滑動圖形"ESC(ESP)開關是但代表"關閉" , 不是打開
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fancy traction 是指 fancy version of traction control TCS
Traction Control System TCS,循跡控制系統，或是牽引力控制系統
和ASR(Acceleration Slip Regulation）加速防滑系統， 大致上是相同作用的系統
因為路面的狀況並非四輪一致, 當左輪有積水, 但是右輪沒積水
兩邊輪胎的磨擦力是不同的 , 兩側車輪轉速不同 ,會造成打滑
TCS會透過偵測感應器監測所有輪胎的轉速，
因為路面可能有有積水,有冰, 造成左右兩輪的磨擦力不同
造成一邊轉速快, 一邊轉速慢 ,車身會偏轉
就是說 ,輪子有連結到正常動力輸出的, 也有沒有動力的, 兩種輪子轉速應該相同, 如果有動力傳輸的輪子打滑 , 轉速變快,卻是空轉. 沒有動力的卻沒轉動 , 兩種輪子的轉速是不同的 , 就是打滑了
當兩輪的轉速不同, 就算方向盤不轉動, 車身也會偏向
怎麼辦 ?
TCS依靠電子感測器探測到"從動輪(無動力)"速度低於"驅動輪(有動力)"時(這是打滑的特徵)，就會發出一個信號，調節點火時間、減小氣門開度、減小油門、降擋或制動車輪，從而使車輪不再打滑。
偵測的是轉速, 調整輸出的動力 , 是TCS 的功能
所以, 只要有一輪的轉速比其它輪胎高且超過原廠設定值時，
1.電腦會介入控制煞車系統進行適當的煞車來限制車輪的 打滑，
2.改變引擎的點火時間以及控制引擎供油量降低引擎輸出的動力，
讓四輪的轉速一致, 防止打滑
stability control
ESC=DSC=ESP=VSC
不是測車輪轉速, 它車身中央有個G力感應器, 測車身有沒有旋轉.
然後進行選擇性的煞車, 製造出相反的旋轉力距
=================================================================
請注意看GOLF 通過後,因為地面移動的力距是往右的,車身往右偏了, 但是方向盤並沒有轉動,
它不是依照轉彎的弧度轉回來的.
它是"扭動"回來的,這不是靠方向盤轉動迴正的, 還"扭"了二次
這個扭動, 是ESC選擇性的,只單煞住左前輪, 讓右前輪和二個後輪, 都保持動力
這樣車身就被往左推, "扭動"回來.
所以當時, Golf 的 ESC 是ON 開啟的.
但是BMW 1-series , 它都是依照"轉彎的弧度"轉圈圈.
完全沒有看到 "扭動 "
很顯然, 當時 DSC(ESP) 是OFF關閉的.
請再看一次 ESC ON 和 OFF 的不同.
請再看一次 ESP 的原理運作
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2587405&p=15#33855351#33855351
所以,這是個條件不統一, 非相同狀況下,所做的測試.
不是以"科學的方法",進行的測試
結果完全是, 駕駛者的主觀意識.
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herblee wrote:
英文當中,沒有說 ESC 是 ON ?
沒有
And it doesn't even have fancy traction or stability control like the other cars here
這句話的意思是說 它沒有像其它車, 有fancy traction TCS 或stability control ESC 這些裝置.
並沒有說ESC是打開的.
還有, 壓上那個"車輛滑動圖形"開關是但代表"關閉" , 不是打開...(恕刪)
如果我點名了某家車廠的 function, 實際測試卻關起來, 我想這太 "裝肖", 也誤導得太嚴重
BMW 趕快去告他, 不管是 msn car 還是 subaru.
不然就像前面網友說的, 請 MSN Car 解釋, 反正就是他登出來的
如果要玩文字遊戲, 那就不奉陪了
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setzer168 wrote:
你的第2點打錯了,應是向左位移,方向盤向右打,
(駕駛在B車失控時才方向盤向車屁股偏的那向打,
是正常的救車方向,
我認為開車的盡到救車的義務了,
只是差沒有使出主角威能而已...)
這就是我前2篇寫的,
認為ESP,ESC...ABCDEFG電子系統無敵的,
還是會認為他們把ABCDEFG電子系統關掉了.....
即使首篇內文都寫明了除了S牌關掉循跡外,
其他的車都沒關(也就是有開),
還是有人會懷疑他關了...
S車擺明了讓其他對手一支車和炮.....
很多強調ABCDEFG電子系統無敵的,
都不會在他們得意的看圖說故事的圖上,
寫著時速多少以下可幫你車子回正,
然而這篇實驗很老實的寫了30MPH,
這就是我認為他很有意思的地方.
(恕刪)
請再看一次上面的截圖
小弟說的左右, 是以駕駛人所面對的方向
亂轉方向盤完全無法救車
請注意,所謂失控的 Civic 和 BMW 1 series, 方向盤都有轉動,這會造成旋轉力距
這可以視為 ESC OFF 的例子
而沒失控的 impreza ,Golf 方向盤都沒轉動, 卻能迴正, 靠的都是 VDC 和ESP
這可以視為 ESC ON 的例子
而且,等同於 ESC=ESP=DSC=VSC=VDC , Suburu稱為 VDC
Vehicle Dynamics Control (VDC)
http://www.subaru.jp/impreza/sport/safety/
VDC也是impreza 的標準配備
它每秒會偵測25次, 30 mph 或 50mph 都沒差吧!
rogerslee wrote:
如果我點名了某家車廠的 function, 實際測試卻關起來, 我想這太 "裝肖", 也誤導得太嚴重
BMW 趕快去告他, 不管是 msn car 還是 subaru.
不然就像前面網友說的, 請 MSN Car 解釋, 反正就是他登出來的
如果要玩文字遊戲, 那就不奉陪了..(恕刪)
資訊必須完整,透明,才不會造成誤判
小弟只是補充資料, 補齊您沒能完整說明的部份
如何說是玩文字遊戲 ?
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herblee wrote:
資訊必須完整,透明,才不會造成誤判
小弟只是補充資料, 補齊您沒能完整說明的部份
如何說是玩文字遊戲 ?...(恕刪)
我? 我要說明甚麼? 如果要針對您的質疑予以反駁,
因為這實驗不是我做的, 我也沒實體, 光靠幾張圖來掰一大堆, 很抱歉, 這是在浪費我的時間
我既不代表 MSN Car, 也不代表 Subaru, 我要解釋啥?
這樣吧, 等我忙完, 我寫封信給台灣 MSN Car, 為了避免轉述出問題
直接請台灣 MSN Car 自己來看
如果他們不鳥我, 我再直接殺到 UK MSN Car
如果繼續不鳥我, 我就投訴到 BMW, 如果 BMW 沒有法律行動
那我只能說, 我已經盡力了, sorry.
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herblee wrote:
請再看一次上面的截圖
小弟說的左右, 是以駕駛人所面對的方向...(恕刪)
我再說一次,
開車的已經盡到最大的義務救b車的spin了,
唉!真不知道你到底懂不懂.....
你硬要說開車的故意讓b車spin,
乾脆說他們把b車的一個輪胎拔掉不就好了?
S牌都故意陷害B車到這種地步了,
怎麼B車原廠沒出來抗議?
難道是心虛嗎?
herblee wrote:
VDC也是impreza 的標準配備
它每秒會偵測25次, 30 mph 或 50mph 都沒差吧!
...(恕刪)
30mph和50mph沒差?
那些ABCDEFG電子系統沒那麼神,
神到輪胎抓不住地面了還能回正,
雨天和晴天是不同的,
老弟,
我知道你不服氣,
但事實就是事實....
不懂的話去試試下雨天時50mph去繞錐看看!
輪胎抓不住時,
你每秒會偵測1千次也沒用好嗎?
雖然說叫你50MPH去繞錐,
但我知道ABCDEFG電子系統會在你笨到以50MPH去轉彎時先幫你減速....ORZ.
這也就是為什麼有ABCDEFG電子系統的車子,
不能在秋名甩尾過彎的原因了....
會開車的都知道轉彎時要減速吧...
希望不要再誤導01的小朋友了,
不然他們又要以為有了ABCDEFG電子系統後,
即使開到50mph時,
看到前面有違規廻轉的垃圾車,
也能安全的飛過去就慘了.
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