為什麼大家都在吵,只有550cc以上車種上國道,那其他cc數的機車呢?


phyang0925 wrote:
我這個人是很明辨是非...(恕刪)


不管是肇事率,肇事至死率,肇事至傷率
機車的數據都是低的.
第一當事者指交通事故責任較大之一方
這是說,這張表的數據指的是,
由機車引發的交通事故中,死傷的至死率與至傷率.
這裡包含的是肇事的機車,以及被機車撞的其它車輛.

很明顯的,數據最低的機車是最安全的,不管是對自己還是對對方來說.
機車去撞人,被機車撞的是死的最少的.
這張表則看不出來機車被其它車輛撞擊之後的死傷率,
因為其它車輛的數據其撞擊的對像並沒有分別列出來.
所以,現在台灣路上行駛得車輛中,真的帶來危險性的是什麼車種就很明顯了.
機車佔全台灣機動車輛總數中將近七成的數量.
不看比率只看人數自然會覺的很多.

如果你有其它數據,還請你開示.

phyang0925 wrote:
我這個人是很明辨是非...爭取路權很好,是美事一樁,但爭要爭得漂亮,爭得有道理!

其實應該要問問為何要爭取路權?
今天臺灣兩輪機車的路權在早年就已經被剝奪了,所以不是爭取,而是恢復,
而當初路權的消失,原因跟現在你拿的所有數據一點關係都沒有,
重機最後一次被禁理由是石油危機,與違規安全無關,
機車實施禁行機車原因是要把路讓給公車行駛,與違規安全無關;
就如用重機違規多不能上高速公路當理由,
那麼汽車當初能上高速公路難道是因為大家都沒違規嘛?
所以你要拿什麼a1a2,什麼違規率都沒關係,
官員們都知道違規與路權本就是八竿子打不著的事,
但是卻樂得見到人民互相以此互扯後腿,
因為不做不錯,
遇到要開放就說民意不許,那不就可以輕輕鬆鬆坐辦公室吹冷氣就好,
就是痛恨官員這種龜孫子作事的方式,難道大家希望以後國內行政都這樣幹嘛?

耶魯熊 wrote:
的確....統計數字的重點是在於採樣方式和過程,還有統計方法,很多時候並不是數值對自己的論點有利時,就絕對有利,如果忽略了這些數字的由來,很有可能最後反而對自己的論點變成是一種反擊....


說的好,只不過很納悶,

100年版警政統計年報修正表

來源貼出來了,裡面詳盡的數字都有,反對者不敢對這警政署的資料發表意見,反到是抓著搞不清楚數據依據的新聞稿,拿著看不到重機的統計數字喊著重機危險如何如何,這真是佩服,這叫選擇性的偏視偏聽嗎???
重機喜好者

phyang0925 wrote:
厚 真的是很奇怪耶你...(恕刪)


所以那兩點就能說數據全都沒用?
那統計那數據出來幹嘛?
請你拿一份能證明你言論的數據你也拿不出來...
到目前為止怎麼看都只是嘴砲...
跟理盲講理~黑人問號!?
各位車友
別浪費了前人討論的方向,把樓蓋歪了
如果有針對他人的言語請多用私訊
大家不是聖人,難免有言誤.....
舉例錯誤也好,言語稍重也好,希望錯誤能停止在這樓,下樓繼續恢復正常的討論,避免大樓蓋到一半被拆

無可否認的,汽車確實擁有許多的安全性檢測,車體也確實讓人覺得更安全,可是這點卻不能成為汽車可以上國道而二輪機車卻不行的條件,這僅能當作是消費者到底要買汽車或機車的選擇條件之一,如果不是這樣,我看可以上路的大概只有坦克車、裝甲車,不怕撞不怕翻,路上最安全的交通工具,連汽車都無法比擬~.....
別拿自以為的安全做藉口,在安全的汽車,不遵使交通規則,一樣會形成廢鐵,一樣一命嗚呼~

交通規則裡面也清楚的寫到各種道路行駛的基本原則,只要不違背基本規則,理論上二輪四輪因該要一視同仁,大家一樣都有繳稅,政府規劃道路,人民有行走的權利,為何滿足了條件卻不準別人上路的道理

有汽車友們也強調,機車鑽車陣,蛇行,危險駕駛,但是路上就沒有遵守交通規則的機車騎士了嗎?難道每位汽車駕駛都很守規矩不競速不卡位不蛇行?

選擇權在於民
你覺得不安全你可以不做,有部分人覺得騎機車是危險的,當然你可以不騎,但是你卻沒辦法以自己的想法去規定人不行,除非我影響到你,人有自由選擇的權利,要不然依我的觀念,直排輪、滑板也都太危險了,常常在公園看到人玩到受傷骨折,是不是該禁止人民玩直排輪或滑板?

今日汽車友們一直強調機車會去影響汽車的行駛安全,會犁田摔車,你會撞到機車的危險
我很想問一句話,難道你們不懂什麼叫行車安全距離嗎?每天警廣都在強調保持安全距離,你們都當耳邊風嗎?
你保持你該有的行車距離(你的煞車距離足夠)就不會撞上前面自己犁田摔車的機車騎士
為什麼汽車駕駛者違規不遵守行車距離,撞上別人後還振振有詞的怪別人摔車影響你?

或許國人對於守法守規矩的觀念還有待加強,所以才會劈頭的說,我有撞到前面自摔機車的危險,孰不知你沒保持安全距離已經違規在先了

安全駕駛才是最重要的,要如何安全駕駛,駕駛者該有何種觀念,如果不清楚,可以到各地監理所索取手冊,或者從新到駕訓班學習,裡面教練會告訴你

事故率的統計,是可以當參考,當作警惕,但是拿裡面的理由來禁止是否有點牽強?
如果交通部下個規定說,以後國道依照事故統計表,僅能讓最低的前三名車種行駛,那自小客駕駛者不叫欲哭無淚?
事故統計表裡連大客車、大小貨車都贏自小客阿,對於自小客的駕駛者而言這不是件很光彩的事阿......
多po了~刪除刪除刪除刪除刪除......
ponjiayulady wrote:
很抱歉
在國道大型車只能走外線和小型車是分開的

並沒有。大部分路段只有禁止使用最內側。
就算大型車被規定只能走最外側,但就跟一般道路禁行機車一樣
其實也沒有禁止小型車走最外側。還是有很大的機會會走在同一條
車道上。

ponjiayulady wrote:
重機卻會在小型車走的內線像砲彈一樣飛馳

砲彈?
敢用這種速度騎車的人真的沒幾個。
而且高速公路的照相機那麼多,你以為每個
騎車的都像開千萬超跑的人家財萬貫不怕罰單嘛?
而且相對於大型機車,開超跑的更有膽子油門催下去。
不管撞到超跑還是被超跑撞到,殺傷力都是數倍於
大型機車的。

而且大型機車可能每天遇到一台,亂騎的更可能幾天看到一次。
但路上白痴汽車駕駛可能是一天遇到好幾個。而且各種形式的
車都有。結果大家都不擔心被這種天天都能遇到白痴駕駛害到,
反而擔心大型機車的威脅。這就好像有人天天擔心核電廠會爆炸,
卻不擔心火力電廠天天製造空氣污染的問題一樣。

ponjiayulady wrote:
那你們重機騎士就有把重機當車嗎??
要路權就說自己是車
真的上路不是鑽車縫就是蛇行走路肩逆向超車當小綿羊
你自己都不把重機當車別人幹嘛尊重你

說真的.............會有這種塞車的時候機車也要乖乖排隊的想法好像只有台灣人
特別堅持。一些先進國家在塞車時可是允許機車從可用空間中離開的。
再說,鑽車縫、蛇行、走路肩還是逆向超車的可不是大型機車的專利。
看看一些山路或平面道路,逆向超車的從小綿羊到大貨車都有。
很多汽車也不是不會鑽車縫、蛇行,只是空間不夠他們這麼做而已。
在開放大型機車上快速道路公路之前,走路肩更是小轎車的專長。
一堆車被開單了,還反倒要求管理單位開放路肩給他們走。
這些行為大家都在做,不是只有大型機車會有。因為大型機車的駕駛習慣
都是延續使用者在使用其他交通工具時候的習慣。騎大車會有這種行為,
就代表他用其他交通工具的時候也會這樣。只是空間允不允許而已。
所以實在是沒有必要挑大型機車使用者出來指責。

ponjiayulady wrote:
兩個輪子穩定性就是比較差,管你幾匹馬力
機車有倒車摔車這回事,汽車可沒有
而且我說過,機車就等同一台沒氣囊沒安全帶又沒門的車
主被動本來就輸一大截,駕駛人再小心也不見得有用

汽車也是會失控、打滑翻車的。而且高速下,一個輪子出問題,
會比兩輪車更難保持行進路線。在這種情況下要穩定四輪車比穩定
二輪車還需要技術。我相信這種技術普遍台灣四輪駕駛是沒有的。

phyang0925 wrote:
哇 施主又再度出現...(恕刪)


叫我施主?您和尚嗎?不是和尚才叫人施主?


我騎著愛駒也是很合法騎乘

反倒是汽車很喜歡硬擠...重機車身不寬,汽車認為有縫隙,想切換車道就硬擠進來

我的重機現在還沒進去北宜一次
而我住的地方又離北宜很近
你覺得我是喜歡跑山路殺灣的那種嗎?

我只是上班騎一騎,買便當騎一騎,去市區騎一騎
重機到現在根本沒跟團出去旅遊
反倒是以前騎150檔車時有和版上一票去花蓮旅遊......

井上村 wrote:
交通規則裡面也清楚的寫到各種道路行駛的基本原則,只要不違背基本規則,理論上二輪四輪因該要一視同仁,大家一樣都有繳稅,政府規劃道路,人民有行走的權利,為何滿足了條件卻不準別人上路的道理
各位車友別浪費了前人...(恕刪)




MR.井上村

到底是誰告訴你繳稅就是路權?
CC數只是政府課稅的依據,和路權無關
沒繳稅的腳踏車可以在道路上騎乘?
計程車免徵牌照燃料稅可以上路?

路權在小弟國小有畢業的情形下解讀應該是
政府依照道路特性,交通器具的特性給予行駛道路的權利

照閣下所言,我們應該開放年收入一億以上,並駕駛6000CC進口房車專用道??
他們對於國家的稅收才有更多的幫助

請問~狹小巷道禁止大型卡車進入因為他們沒有繳稅?
請問~18標禁止大型砂石車行駛因為他們沒有繳稅?
請問~堤外腳踏車專用道因為他們有牌照及燃料稅?
字義明明就是牌照及燃料稅,你哪邊看到路權稅?

果然繳了稅就天下無敵

牌照稅~用以道路建設維護,號誌燈號建設及維護
高速公路~建設及養護均不是由牌照稅來支付,乃是由使用人分期付款的方式(40元)來支付並償還,
中山高速公路已經償還完畢,多餘的費用還拿來支付快速道路的養護,唯一有關聯的應該是
行駛高速公路其中一個條件是有大牌,而不是有大牌就可以行駛

gungunM wrote:
所以那兩點就能說數據全都沒用?
那統計那數據出來幹嘛?
請你拿一份能證明你言論的數據你也拿不出來...
到目前為止怎麼看都只是嘴砲


看來你真的還是不懂,但恐怕也也遠都不會懂! 算了,就當我是在對牛彈琴好了…..

看到你在那麼多地方都義憤填膺又引經據典搞得沸沸揚揚的,但卻又不斷地被人家吐槽,我很感慨,也真的很為你抱不平!
但充其量你不過就是在捍衛自己而已,不管你是在捍衛權益也好,捍衛理念也好,你贏了嘴砲又如何,還不是扭曲了真相,忽略了事實,路權會因為你砲贏了就開放嗎? 並不會嘛,這就對了啊…..

爭取路權真的真的是很好也沒有錯,更可以讓當局知道很多要改進的地方,聽聽民意的聲音...
但是,絕不是靠你這樣不斷想洗腦來改變事實的方式,好好思考一下該如何拿出實質的幫助來爭取路權,遠比起你這種無謂方式來得有意義也有效的多吧!
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