其實說了這麼多頁,
我想大概有一個共識
就是誠意度問題

如果現時的本田花了很大的努力
我想消費者沒可能看不見
我們也不用討論這麼多頁

SH-AWD 我們是看到的, 優勢未必那麼明顯,
特別在很多沒雪的地方根本看不出來
而且有AUDI, SUBARU這些老字號在, 還有其他對手如BMW xDrive
這需要點時間打出名堂

至於其他方面, 我猜很多人都會想看到多點誠意, 想看到產品後心服口服
引擎, 變速箱, 甚至外型設計上, 也有不足的地方
現在只知本田一直衝hybrid, 可是看不到成果,
CRZ, INSIGHT 都算失敗作

這樣不進則退, 只做份內的....
看看後鏡, HYUNDAI 直追上來,
本田要是繼續這步伐的話, 十年內, 會跟hyundai平起平座
krispykreme wrote:
Ferrari 34...(恕刪)

你列的270ps是美規NA1,日規是280ps,這也是我討厭本田留一手之處,但即便輸出後的3.2也不過290ps,你可以說本田遜,1997年的改款才多200cc、馬力290ps,這樣的數據對照1997年的4缸DOHC VTEC,我的解讀是本田太客氣了,叫本田迷情何以堪!事實上NSX引擎簡直是DOHC VTEC公升馬力比當中表現最差的,但還是小小贏過348的V8,況且我從沒說過NSX引擎技術強大!!只是一台NSX多少錢、一台348多少錢呢?1990年NSX用3000cc-V6小小勝過1989年348的3400cc-V8,這樣還不夠嗎?當年的HONDA雖然在賽道上頗有成就,但她可是連一台純跑都沒生產過耶!

你講後期提升到320ps是為證明Ferrarri引擎比Honda好嗎?這我沒辦法反駁你,因為連本田技研自己都只給NSX這樣的動力了!!況且本田市售引擎沒有一顆可以拿出來跟Ferrari並列,連顆V8都沒有,比啥?但若因為這樣要說Ferrari的技術實力強過HONDA我不認同,如果我講末代渦輪F1本田光榮的拿下總冠軍,所以HONDA TURBO世界第一,你會認同嗎?

我要表達的只是NSX全鋁車身並非你說的平凡,要說車殼輕量化,全鋁的NSX輕沒多少所以沒什麼了不起,不,以你的說法是本田用全鋁生產卻輕沒多少所以沒什麼了不起,我以同樣日規348TB與1992年NSX-R相比,前者車重1393kg而後者才1230kg,我知道你會說我拿R來比不客觀,標準式樣的NSX重1350kg,差了 43kg或許你覺得沒什麼了不起,但在那個碳纖維、鈦合金不普遍的時代這真的不容易,而且還有一點請不要忽略了,NSX問市時還有讓歐系純跑大為震驚之處就是它提供了古早時代純跑少見的豪華內裝,348TB沒有恆溫空調、沒有電動椅、沒有SRS氣囊,這些NSX都有,那兩張電動椅單張至少多出手動椅10kg你信不信!!配備加一加輕個43kg你覺得沒啥了不起、鋁合金製程又不在討論之內,那要討論啥?我是不是也可以說FERRARI連小毛病一堆都解決不了,真不明白了不起在那?

我從不覺得本田就代表什麼高品質,只是很欣賞她創立的初衷及宗一郎的天才技師性格,事實上我比任何人都怨恨NSX只有V6-3200!!1990年可以撐到2005年,真是服了你,咳~~~

最後想表達,我從不想拿其他車廠舉例做為HONDA比較好,會寫到348純粹只是因為與你一番討論,不想到後來變成爭執FERRARI跟HONDA孰優孰劣,雖然沒興趣但我很欣賞馬、牛等等歐系傳統車廠,希望不要照成誤會!!

Saber/軍刀 wrote:
你列的270ps是美...(恕刪)


不一定是留一手
國家不同調教也會不同

348 馬力容效是比NSX 低
但扭力出現得早
實用性較好

我只是要指出盲點吧

十多年前本田還算是有科技的公司
但很不長進

就以車本質來看
現代用心多了
我是很討厭韓國人
但車的確用心
這點該給肯定

本田車也買過不少
92 Accord LX, 94 Accord EX, 98 Accord LX-V6, 00 TL, 07 Odyssey EX-L
但問題一堆

最近那台 07 Odyssey 一加侖跑個 17 mpg
比同時擁有的 Sienna 不省油
組裝品質不好
每台本田到最後都有來令片過熱變形問題
本田讓我很感冒


krispykreme wrote:
不一定是留一手國家不...(恕刪)


小弟比較好奇是除了Odyssey比較有問題外,之前其他幾台應該還好吧
一般人擁有過有太多問題的品牌,下一次早就換其他家了
畢竟本田不是雙B,何況早期的日本車真的品質沒話說,最近幾年就.....
krispykreme wrote:
不一定是留一手國家不...(恕刪)

不,日本人就是留一手,不是國家不同調教也不同,本田就是留一手!!可惡也很小家子氣。

嗯,以峰值扭力出現較早而評論比較實用,這我同意,但是,NSX好歹也有3000的排量,開起來都很實用滴!!而且V8的咆哮永遠是V6沒有的~~~

本田是否不長進這我不清楚,但到目前為止個人覺得還OK,尤其把產品放大到HYBIRD與AT之外,本田依然很有競爭力,我不滿的是臺灣本田!!
我開過的本田比你多一點點點,或許比較好運吧,我的車真的沒什麼毛病,比如各位大大所提的5速AT,家中服役的3.0-7代ACCORD至今已破25萬公里,之前還在高速公路打滑SPIN擦撞護欄,但現在依然健壯,唯一常換的就是電瓶;我自己的代步車也是5AT,剛滿6萬公里,除了齒比疏、換檔慢,倒也沒啥問題,有天如果暴了我再來報告!!

你所說的來令片過熱一事,不瞞你說我鮮少使用原廠來令片,這種東西原廠配的僅是足敷使用,我自己踩沒多久就變形了,而且還有討人厭的抖動,這也算本田通病吧,哈!!所以我用不久,本田原廠配的煞車除了少數性能車之外,其實都頗陽春!!

美規ODYSSEY我沒長時間開過,但配備確實落後Sienna很多,感覺你對本田很感冒,該反省了本田,失去您這樣的大戶!!

我接觸的HONDA沒一台給我省油的感覺,以前開紅頭K20A上下班,一公升8公里,真悲情。

至於現代的努力,給它拍拍手。

wong.chihho wrote:
小弟比較好奇是除了O...(恕刪)

現在電腦車的時代,雙B年份一到也是問題多多,更別對組裝懷抱夢想,你會失望的!!
老E是個標竿!!
接觸的HONDA沒一台給我省油的感覺,同感
crv、accord輸camry累累
crv、accord不到一週就要加了
camry能撐過一週

wong.chihho wrote:
小弟比較好奇是除了O...(恕刪)


92 Accord LX- 我的第一台車
煞車碟盤跟來令片換過兩次
出車禍安全氣囊沒開

94 Accord EX-
天窗滑軌沒裝好導致天窗馬達受損
冷氣壓縮機燒掉
ABS Pump
煞車碟盤跟來令片換過一次

98 Accord LX-V6-
煞車碟盤跟來令片

00 TL-
導航觸控螢幕壞掉
變速箱自我報銷
煞車碟盤跟來令片換過三次
雜音一堆

本來不在買本田
後來跟美國 Odyclub.com 槓上了
再加上那一天被 Mercedes 氣炸了
老婆那台 CLK Cabrio 在修了兩個多月拿回來之後
直接從 MB dealer 開到對面本田 Trade in Odyssey
開始做 Sienna, Odyssey, Quest 長期比較
所以才有後面這台 Odyssey

這台Odyssey 也是小毛病一堆
所以去年把他賣掉換成 2011 Sienna

本田的原廠煞車用料還不是普通得爛

雙 B 我覺得 BMW 比 MB 好養的多
我幾台 MB 維修資料比百科全書還要厚
當時 Beshoff service loaner 在我家車庫比自己的車還要久

BMW 除了 M5 的 steering angle sensor 掛掉之外讓我顧路一次
其他都沒大問題
還蠻好養的
很耐操
從第一台 2001 530i, 03 M3, 03 M5, 06 M5, 08 M3, 09 135i
都還滿不錯的
不過我車很少開過三年
所以還好


krispykreme wrote:
很不幸歪 H 在我看來比正 H 來的有出息多了
至少人家還做出各像樣的 Tau 4.6/5.0 V8


這就只是對技術的定義
就像說相機廠商做不出全幅就沒出息
科技這種東西本來就是講平衡性

對我來說,廠商的技術是如何造出省油,可靠外加有操控性的平價車子
要衝大引擎每一家車廠都做的到
但是要造一台平衡的車子的難度高的多

另外不用回我私人訊息,我跟你沒那麼熟....
krispykreme wrote:
本田技術不好
車重控制不好
全鋁合金只比鋼骨的 348 輕 44 LB


這太好笑了
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_NSX

One of the first magazine articles to offer NSX test data showed the lightweight 3.0L 270 bhp (200 kW) NSX producing a best 0-60 mp/h time of 5.03 seconds and 13.47 seconds for the quarter mile.[8] Also on a Ferrari 348 to NSX comparison, a 0-60 mph time of 5.2 seconds was recorded for the 1991 NSX.[9

比較輕比較貴的Ferrari比NSX慢
所以Ferrari的技術不好?
NSX的車體減輕的本身的是220公斤
你硬要凹和ferrari比重量,怎麼不敢比速度?

NSX有豪華配備,Ferrari沒有
所以Ferrari按照你的邏輯是爛車?

Today the NSX is still considered by owners of the marque as one of the most reliable exotic cars ever manufactured, with many examples exceeding 100,000 miles (160,000 km) without serious notable reliability issues or having suffered manufacturer recalls

NSX比Ferrari便宜和可靠就不多說了...

krispykreme wrote:
妳很會說謊
被人指正日產本身得 CVT 產品線沒斷過
跟雷諾也沒關係
扯 Skyline??
很不幸 2002- 2003 Skyline 350GT 在日本可是有 CVT 選向 (350GT-8)
請再掰

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission
Nissan is also the only car maker to bring a roller-based CVT to the market in recent years. Their toroidal CVT, named the Extroid, was available in the Japanese market Y34 Nissan Gloria and V35 Skyline GT-8. However, the gearbox was not carried over when the Cedric/Gloria was replaced by the Nissan Fuga in 2004

要不要解釋一下為什麼Fuga沒有用CVT?

我大概知道你的論點了

本田很爛
NSX對你來說比Ferrari爛
技術那麼落後
十年前該關門現在怎麼不關
然後美國人照樣每年狂買

說實在的不知道這也有甚麼好戰
俗話說的好
Hater is gonna hate.
afya wrote:
SH-AWD 我們是看到的, 優勢未必那麼明顯,
特別在很多沒雪的地方根本看不出來
而且有AUDI, SUBARU這些老字號在, 還有其他對手如BMW xDrive
這需要點時間打出名堂


去搜尋Torque Vectoring
Sh-AWD現在少數可以做到100%的
這不一定下雪才能用到....

不然Audi/BMW也不會花大錢和Ricardo/ZF買類似的技術了
而且只有在旗艦車上面有
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