關於"底片" 一個很不錯的比喻

XTR-tang · 2010-04-20T20:47:53+08:00

前天在蹲馬桶時，剛好在看電子電路的書 (我上大號有看書的習慣)裡面有講到，數位VS傳統就像是電子表VS傳統指針表假設單位都只到"分"數位電子表一定是整數 9:12 12:30 7:28這樣而指針式的，卻有可能出現在兩格中間9:12跟9:13中間，到底是12分還是13分?我想了想，恩對耶數學上，"線段"是由無限多點組成的也就是說在這個線段上，隨便一點都是一個數字這就是像是底片的顏色數位則可比喻為，由"很多點連起來"的一條線假設顏色的變化為0~100底片可以在這0~100的範圍內找出任意一點比如說72.3654 0.3100 甚至是29.7541355369而數位相機比如說早期的Nikon 1D把0~100分為1000等分線上的點就是以 0.1為單位的1000個點那現在的D3X很厲害了可以分為10000等分所以在這條線上可以找出45.99這樣的數字假設10年後出到5D mark10 可以把線段分到多細呢?

Wang_Sherlock

45分

11樓

Wang_Sherlock

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文章編號：18945045

haytt wrote:
如果信號拾取與雜訊成...(恕刪)

同意!同意!
但有趣的一點也在此 --- 同一EV值下的光子能量要推動鹵化銀的化學反應，怎麼看也比造成電子能階變化的物理反應要來的困難許多。所以我認為DSLR RGB只能接收25%在理論上不是太大問題。比較麻煩的應該是IC上的Noise。但其實很快的solution就會出來，因為so far, 電子的東西還沒碰到本質上的極限...

大家都玩相機，應該也都體認到鏡頭有多貴

。老實說，光學的進展比起電子的東西實在慢了點...而且可見的未來電子的東西還會快速進展...
也不可否認的是同一個Body接不同鏡頭，那畫質就會差很多。噯!貴有貴的好

不管你的Body有多低階，你還是能看到貴的鏡頭的價值...其實這就意味著現在的問題還是在光學上。數位類比的問題其實滿次要的...

jeffchung1220

28分

12樓

jeffchung1220

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文章編號：18946467

haytt wrote:
攝影人真的別想太多，專心拍照吧。

真的，別再宅了

jokerking

0分

13樓

jokerking

個人積分：0分

文章編號：18946739

其實這和黑膠唱片與CD的關係是一個道理……
數位與類比永遠是發燒者爭論的焦點
理論上說數位永遠比不上類比
但實際上呢，數位技術還在發展，數位的結果和實際的差距一定會趨向無窮小
而由於影響最終結果的變量太多，類比的結果在精確性上，反而可能會比不上數位

max80686

73分

14樓

max80686

個人積分：73分

文章編號：18946869

真實解析度如何不重要，

重要的是人類的感官解析度!!

如同錄影，雖是數位，但快到一秒30格人眼已經無法分辨，

甚至快到60格，你說59格與60格之間有什麼人也感覺不出來。

音響，攝影也都是類似原理。

數位的確是間斷的，但小到一定程度是可以趨近連續的，

道理類似微積分將面積切成小矩形一樣。

不做不死

cluss

176分

15樓

cluss

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文章編號：18947603

max80686 wrote:
真實解析度如何不重要...(恕刪)

這位大大說的沒錯，其實為何數位會取代掉類比
這就是一個很重要的因素，量化程度決定數位影像的真實度
但這也是這一張影像本身夾帶的資訊而已
你要將這麼好的影像顯示出來，也要有一台非常好的顯示器才辦的到

powerslide

313分

16樓

powerslide

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文章編號：18949715

Wang_Sherlock wrote:
當Noise問題加入後類比不再是無限的。好比 25 vs. 25.001 看起來是不一樣的，但0.001是Noise不是information.

為什麼我覺得你講的是數位電路閥値判斷問題而不是類比電路的連續性問題?

訊號的誤差跟訊號的是否連續根本是二回事

http://powerslide.artistswanted.org/exposure2011

榛果那堤

787分

17樓

榛果那堤

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文章編號：18949777

長知識了!
感謝幾位前輩不吝分享~
推個文

jasonli

62分

18樓

jasonli

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文章編號：18950333

max80686 wrote:
真實解析度如何不重要...(恕刪)

問題是,人類會把數位照片放大1:1作比較..... orz

底片較難比較是因為還要經過ADC的轉換
ADC可能就存在很多的失真
ADC的極限要到底片的極限, 大概要花很多錢~~

http://www.flickr.com/photos/li202/

powerslide

313分

19樓

powerslide

個人積分：313分

文章編號：18950495

plovea wrote:
不管是數位還是類比，最後總會遇到物理上的極限 (測不準原理，詳見MMDays的部落格)，雖然我們現在距離這個極限還遠的很。

那測不准原理不是這樣用的 XD

測不準原理講的是在微觀的情況下

觀測者的粒子碰撞將影響被觀測的結果

亦即粒子碰撞將影響被觀測的動量分配

觀測者永遠無法同時準確的測量到物體的位置與動量

跟儀器測量的誤差(巨觀)是二回事

http://powerslide.artistswanted.org/exposure2011

Wang_Sherlock

45分

20樓

Wang_Sherlock

個人積分：45分

文章編號：18951098

powerslide wrote:
為什麼我覺得你講的是...(恕刪)

也可以這麼說 --- 我是想到了大學時期第一次看到數位信號所冒出來的疑問 "有限如何包含無限"。第一件會合理化數位信號處理的就是Noise floor。

既然是可以打嘴砲的地方

，閒聊一下類比連續這個大哉問好了 --- 世界上到底有沒有任何東西是無限連續的?底片是靠感光粒子化學反應所以注定不是無限連續。類比電路是靠電子，單一電子能量是最小單元所以也不是無限連續。光呢?到了極致、光子的行為模式取代了波的行為模式，所以也不是無限連續。物理界基本組成似乎也是由基本粒子組成....... 時間和空間呢?這真是大哉問了!我也不是很了解...

不過可以確定的是數學函數是，但物理界...