ricky_lin wrote:
另外我哪裡結論有D300 > K7 > E-3?相機都沒出來怎麼比較?但我的說法是至少看得出來E-3是比不上D300的... 被迫害妄想症真不是普通的嚴重...

其實K7並不是我想換的機種,我是不太需要到頂級機,但以目前流言看到的規格,幾乎是我理想中的相機了 -
1.回復以往*istD那樣小巧的尺寸
2.超大關景窗
3.錄影功能


原來你也知道相機還沒出來,那E-30有資格拿來相比較了嗎?E-3比不比的上D300,跟K7D何干呢?還是你認為說E-3輸給D300,所以K7D就可以不輸?扯到D300幹麻?一開始不是在討論E-30與K7D嗎?

是的,你是沒有直說D300>K7D>E-3,但是就你所言D300>E-3了,而且好像E-3對上D300,E-3毫無優勢一樣?只憑一句比不上,那我是否可以說K7D現在連機子都還沒出,只憑謠言要跟E-30比,目前至少看的出來,沒有的東西,要跟已經有的E-30相比,K7D比不上E-30。

"不過以我自己使用Pentax多年經驗,要像D300那麼可靠與對焦快速應該不太可能。但輕巧的頂級機、誇張的關景窗加上可外接麥克風錄影Full HD,這都是非常有魅力的地方!"

就這段話給我的感覺就是,你是說K7D只有可靠與對焦不輸D300,反而其他功能都比D300要好,那不就是表示K7D整體不輸給D300了嗎?就算輸也是你提的兩點輸,其餘還贏,所以這段的結論不就是K7D略輸D300了,照妳的說法總結就是:K7D略輸D300,E-3比不上D300,不就是我說的那樣了嗎?


"定價五萬多台幣到底貴不貴?我想實售應該不會比D300 or E-3貴多少,而且以Pentax跌價的習慣,半年跌到四萬出也不是不可能... 四萬多台幣就是我出手的時候啦"

目前傳言美金2000約台幣六萬五,你自己也說自己到時候要買,現在又說其實沒有要買~說是你理想又說不是想換的機種,那是否認為有別台比K7D更好呢?

還是等正式規格與價格公佈吧~不然現在只是傳言就...

另外,不用一直幫我抓病因,到底誰才有被迫害妄想症,還不知道呢?說到P家,緊張成這樣,我哪家都不是,沒有像你一樣的病情,我只是想說我覺得該說的罷了,此篇我就到此為止了。
1. E-3對上D300確實沒有優勢,有的話請幫我解惑一下...

2. K7在觀景窗,錄影Full HD確實贏D300,但可靠度與對焦要贏應該不可能(可靠度包含測光、閃燈、連拍這類型的科技能力,Pentax一直都不好,也不可能突然有大躍進)

3. 有魅力的地方代表贏嗎?... 你過度延伸了我的話

4. 如果錄影時間夠長,機身夠小,跌到四萬多我就會買(而以K20D的狀況,這可能性蠻高,沒必要在價格高點搶機器吧?)... 何時說我不買了?我的意思是說,我並不需要頂級機,但因為他的尺寸夠小,可錄影,是我想要換掉K10D的原因,有三萬的小型可錄影的K20D中級後繼機的話,是我的理想,但K7的高級機規格,但尺寸又做得夠小,多花個一二萬我覺得值得花... 我前面寫得很清楚了,不知是我的表達能力有問題?還是你故意讀不懂?

別人舉出一堆E-3的缺點你也不針對那些來回復,E-3多爛,我根本沒說,只說E-3比不上D300,而你也無法反駁E-3可以贏過D300在哪?這不是有被迫害妄想嗎?你要回復的是,別人提到E-3的問題,那些問題確實不應該發生在頂級機上~

PS.為何要扯D300?
Nikon的頂級機是很多老手,至少對我來說,是個標準,從F1-F6,要比較頂級機,Nikon的F系列一直是個指標,而D300是目前Nikon APS-C頂級機,對比F系列的要求,他確實也是以頂級機要求來打造的。要談APS-C頂級機,當然要找台基準點來比較吧?正如如果要談入門全幅,當然會以5D or 5D MK2來當成一個基準點來比較!
iPhone Xs | AirPods Max | HomePod x2 + mini x2

kanako0605 wrote:


原來你也知道相機還沒出來,那E-30有資格拿來相比較了嗎?(恕刪)



給ricky_lin先生


我覺得今天問題點就在於,在這討論串中為什麼E-30不能被提出來比?!

會汙辱K7在綠光心目中P家機皇的地位嗎?

老實說東西都還沒出來,規格都還不知道是不是真的,怎麼不能拉來討論!

你怎麼不自省一下為什麼前面討論串都還算和平,你喊什麼一堆人看PENTAX不爽是什麼意思?!

我在PFC那篇KM文之前我以為你是個不討論器材規格的人,所以在那邊喊說腦袋比較重要器材不重要,那也就算了

但今天看起來你也是會討論會在意硬體規格阿,那奇怪我那篇又不是什麼給新手看的器材選擇入門,

不知道你當初是在酸什麼! 

你主觀意識很重,都會預設立場,討論到E-30會以為他看PENTAX不爽!

看到有人反駁,我看到你的第一個反應就是"此人必定是O家派來的"

看到我說KM的缺點你的第一個反應就是"離開P家一定會想回來批一下才會比較舒坦"

真的是O家派來的嗎? 真的是因為離開P家回來批一下才舒坦嗎?

還喜歡叫人去STUDY

我想E-30不管怎樣,在國外都是被分為準專業機種,評比是跟50D D300等機一起比的,

已經達到準專業績的水準,還不到專業機就不能拿來跟K7討論?

我覺得你該想想上面這些問題!
http://blog.yam.com/orangezone 網誌開張 歡迎參觀

kanako0605 wrote:


原來你也知道相機...(恕刪)

orange1984 wrote:


給ricky...(恕刪)


說真的小弟實在不懂,
2位為何1直要拿e30或e3來比較?
k7d的規格目前都還無法完全確認,
實際操作的使用情況更沒人知道,
說不定是pentax常發生的雷聲大雨點小,
正式出來時來個規格大縮水或雞肋功能(像K10D的除塵...)

小弟是p家用者並非如上所述出來護航的無知愛用者
進入p家大約6~7年(原先是C家用戶)
只是真的覺得每次討論區都無緣無故陷入無故的比較及爭議
而模糊了大家對新機子的焦點
專業機 中階機 業餘機 這些規格原本就是少部分規格功能的不同不是嗎?
david_fan wrote:
說真的小弟實在不懂,...(恕刪)


那個話題,不針對某人做回應了,對於這位仁兄對我的看法,我想有必要說明一下。

你好,我想我一開始原意並非是要比較,只是看到初現的規格,感覺與E-30相似,我也沒說什麼比較的言論,可能讓大家感覺有較勁意味,但事後的討論已經不是在規格比較了,而是"定位"。你說我一直拿來做比較,請問你,拿E-3去跟D300做比較以及拿K7D去跟D300做比較的是誰呢?所以說我一直去比較是否說法有失偏頗呢?

有人拿我講的E-30說是非頂級機,所以不能跟K7D相比,然後說要也是拿E-3比較合理(但E-30與E-3非常相似不是嗎),接著又說其實E-3也並非夠格,比起D300來說,E-3也不算什麼,也有人附和說了E-3其實有缺陷,不符合高階機定位,請問什麼都要跟D300比嗎?一直在做比較的是誰呢?原來N這麼偉大,別家相機要出都要跟N做比較嗎?拿E-3比D300,也拿K7D比D300,順帶一提的是,說到最後,反而是數落起E-3的缺點了?意義何在?就是為了證明E-3不夠格而K7D夠格?或者這個說法會讓某人不爽,但是沒人數落K7D的情況下,我只看到O家被數落而已~代表什麼呢?

只是一個感覺,就引發某些人的在意?如你最後所說的,其實就是規格差異罷了,卻有人一直提等級~等級誰不知道,所以像5D2只能跟FF比較嗎?APS不夠格?拍照重點在哪?在等級?機子等級還是人的等級?還是錢的等級?
別忘了,你自己也在此篇前面某篇回了句,用E-30比較,真的差很多~心態與他人有何差別呢?

或許我當初說的是E-3好了,"可能"還是會有人反應說哪有差不多,明明差很多之類的言語...
還不確定的傳言,與我感覺與E-30除了某些規格外,其餘差不多,這只是我的感覺而已,竟然會變成環繞在E-30不夠格,E-3比不上D300,K7D的規格與D300相比哪邊不好,哪邊好的...重點是,陷入傳言迴圈的是誰?然後E-3與D300的番外篇,這個也是...莫名扯到的話題,在於誰呢?

我只是很疑惑罷了,傳言而已,有人的反應可以這麼大?

kanako0605 wrote:


那個話題,不針對...(恕刪)


沒錯 同意kanako0605的說法,今天K7還沒正式出來,拿E-30來說說也只算是閒調與討論。

某綠就是要限制一定得拿頂級機來,才能比較才能討論,這不是很奇怪的說法嗎?!

雖然前兩頁算是比較沒營養也沒相關的筆戰~

但是是誰挑起E-30不能拿來討論的戰火?!

我現在也是抱者P家鏡頭再等K7的現身,來討論區看看K7與其它家相比有何優勢有何劣勢是很正常的吧?!

看到綠光那拿E30來相比就是看PENTAX不爽的言論十分感冒!
http://blog.yam.com/orangezone 網誌開張 歡迎參觀

kanako0605 wrote:


那個話題,不針對...(恕刪)


為啥對與e-30的比較認為差很多,
因為對心思狹隘的小弟而言,
不同牌子就是差很多而決不是差不多,
k7d目前的比較就是針對k10d及k20d,
對弟這種小咖而言,k7d能在pentax的目前技術上作突破,是最重要的,
其他牌子的比較因為廠牌不同,就是不同必較基準,
但不會是差不多,因為眾家均有規格上的特色,但絕不要以差不多作解釋,
差不多聽起來很隨便也很不尊重不是嗎.
若是跨廠牌比較,寧可聽到e-30相對k7d的優勢優點,
甚至認為e-30勝出更多優點也ok,而不是差不多.

而ricky_lin兄以n家相機切入,希望p家在不僅突破目前技術,
而朝目前主流廠牌機種前進並無不妥啊,這是所有p家人的夢想
或許不會實現,但終究希望他突破現有.
david_fan wrote:
為啥對與e-30的比...(恕刪)


路過插嘴…

我想kanako和orange兩位所謂的”差不多”
純粹是認為在K-7D和E-30在"各自"的產品線定位和定價策略上,是在”可比較的層級”,
以定價區間來做跨廠牌機型比較的基本分類,不管到底有沒有意義,應該是很常見的做法吧?

真的要講究功能上有什麼差異,那是想當然爾絕對有的,
畢竟是分屬兩家的兩台機子,技術和規格要如何能夠完全一樣,
既然幾乎是不證自明的事,又有什麼要不要在發言時,一一比較得很清楚的問題呢?

總之,我覺得david兄你誤會了前面爭執的脈絡,這樣就要說”很隨便”、"不尊重",恐怕是言重了,
真要依這種標準來檢視每個人的發言,恐怕沒幾個人能夠在討論串上留言了吧…

再說,如果真的要計較”隨便”和”尊重”,我想對任何一家的使用者都一樣,
先擺上一個”主流廠牌”的神主牌在那裡,哪裡還會有什麼多元比較的空間呢?

還是回頭專心期待,P家這回能端出什麼好菜吧!

至於比較這種事,青菜蘿蔔,各有所好,
硬要戚戚於心,不過就是揭示了個人內心優勝劣敗的圖式罷了。

Quibbler wrote:


路過插嘴…

我...(恕刪)


抱歉抱歉... 不知不覺自己認真起來了.
跟各位抱歉了.

可能跟小弟的工作有關,1個小小研發團隊.
就像對自己產品努力的開發出一些新功能,或許只是小小的進步.
總希望得到的不是差不多,因為那代表了許多心血結晶.

對於p牌推出ds之後的停滯不前真的有許多期待,到k10d出現後有了一點希望,
但很快就沉下去了.
在小弟狹隘的工作世界裡,不同廠牌的開發,就算功能接近,但卻是完全不一樣的.
常常因為那一點點不同,要花掉好多人好多時間.

不好意思啦各位.


又有新圖了~~
十五十五十五十五十五~~
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