Canon85mm1.2FD與nikon85mmf1.4d試刀改鏡賠償 33.3%的失敗率

慢慢啪

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herohunter555 wrote:

>>問題來了,如果買了RDPIII,照相館洗照片時是不是要用不同的藥水比例?
>>如果他用一樣的藥水,會不會沒辦法洗好?還是我用RVP100就好?

正片沖洗的藥水跟程序(E-6)是一樣的，我並不太懂沖洗正片的過程，
只要藥水新鮮，避免非太少使用，不一樣的店家洗出來的效果應該很接近，
如果是負片，沖洗也不錯，但是負片要放像或是底掃，差異就很大了，
負片跟黑白後期的差異，比較不容易控制到標準，
所以我想用DSLR或是用正片測試鏡頭是比較好的選擇，
不因為後期處裡產生的差異，影響判斷。

herohunter555 wrote:

>>現在用底片拍不麻煩,洗很麻煩,固然他們技術不一定差,但變數還太多

沖洗底片，我都是累積到5捲左右，用郵寄的方式，
也都很滿意，曝光正確的片子，效果非常的棒。

herohunter555 wrote:

>>5D是租的,不能磨反光鏡,但我遇到一位為T45磨5D反光鏡的朋友,5D降價後,我真的考慮買台二手來磨.這樣也不會心痛,還從此不被nikon綁著

看過不少用家，爲了5D的全幅跳槽，但是一想到5D機身的不堪，就跳不下去，
以後二手5D真的跌到三萬，這一天如果發生，應該是有其他新機種的價格打壓的關係，
我會建議多花一點錢買新的FF DSLR。

herohunter555 wrote:

>>就不知道以後會不會拋棄nikon了

等等看Nikon後面推出的鏡頭，尤其是定焦的改版，我覺得很有機會，
不管有沒有拋棄Nikon，只要有繼續玩器材，應該是更花錢。

herohunter555 wrote:

>>您所提到的C/P值,鏡頭的世界中,光圈差半格,價錢差1倍,50mm F1.4與50mm f1.2的C/P值就差極多

完全同意你的說法，大光圈是要付出代價的。

qqying23

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qqying23

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慢慢啪 wrote:
正片沖洗的藥水跟程序(E-6)是一樣的...(恕刪)

我應該算是「騎牆派」而非跳槽^^，d3出了後一票人「出佳為尼」，算是給5d一點小顏色看看。

我有幾支NIKON鏡應該是不會賣，所以，算是保留一點，也就是說，根留NIKON。

很多人其實是CN雙修，但我是不怎麼考慮這樣，主要是C家的L鏡太貴，買不起或捨不得，1支85MM f1.2 USM II可買2支NIKON 85MM F1.4 AFD，我實在覺得太貴，連CANON 50MM f1.2也貴的不像話

5D的質感不好，我拿了D80，感覺就有差，D80現在行情2萬出頭，功能強大，5D怎麼樣也要4萬多，但因為全幅就佔便宜，在轉接一些NIKON鏡時深感如此

未來買5D的目的在於過渡到NIKON開始出平價FF時，或D3二手價開始跌破6萬時(也許1年多一點會到10萬左右)。

我前陣子有注意二手行情，由於公司貨價格一再調降，二手價跌的很快，二月時，二手D200賣三萬多或許還可以賣，但現在全新水貨三萬多就有，S5 PRO也賣3萬多，D3掉的也很快，轉眼已掉了2-3萬，雖說早買早享受，但既然還有FM2、FM10、D1H，勉強用還可以，再不行，租D300用就好。

只要$ONY新FF機身價格不貴，CANON應該不會沉默，CANON的5D公司貨降價出清，這好像是全世界都這樣，這個跡象不尋常，我想，CANON的平價FF一出，絕不可能比D3貴，D3現在賣12萬多，功能又超強，5DII要賣多少？

大概7-9萬吧。

所以，我耐心等一陣子，明年5D行情應該不好看，這樣的5D好歹也可以用3-5年，所以啦，我留下像素最差的D1H當備用。5D機身不好也沒辦法，只好小心點。

慢慢啪 wrote:
你這一支改裝FD 85/1.2 算是重量級的改裝。...(恕刪)

應該算「中量級」，有人改鏡是拿幾千塊的電影鏡頭改，有人是拿幾萬塊的改，改鏡師傅說還有人拿愛展能電影鏡給他改，我還看過對岸有人拿萊卡75mm F1.4改，太恐怖了！

慢慢啪 wrote:
我會建議多花一點錢買新的FF DSLR。...(恕刪)

我不排斥二手機身與鏡頭，我的經驗來說，買二手鏡的風險高於二手機，二手鏡的風險高，我已經很不挑了，但部份外國賣家不據實說，讓我很難脫手。

85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818

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qqying23 wrote:

很多人其實是CN雙修，但我是不怎麼考慮這樣，主要是C家的L鏡太貴，買不起或捨不得，1支85MM f1.2 USM II可買2支NIKON 85MM F1.4 AFD，我實在覺得太貴，連CANON 50MM f1.2也貴的不像話

對Canon的鏡頭不熟悉，有聽說L鏡比較貴，
都一樣是日系的鏡頭，文化很接近，為了系統跳槽太傷荷包，
有人從Nikon, Canon以及其他Pentax, K/M(Sony)日廠系統跳來跳去，
如果要跳槽，覺得要選一些歐美的鏡頭來玩玩看，或是玩120以上的大相機看看。

qqying23 wrote:

只要$ONY新FF機身價格不貴，CANON應該不會沉默，CANON的5D公司貨降價出清，這好像是全世界都這樣，這個跡象不尋常，我想，CANON的平價FF一出，絕不可能比D3貴，D3現在賣12萬多，功能又超強，5DII要賣多少？

5D現在的價格我可以接受，但是機身問題太多，所以也不敢下手，
繼續等看看5D II以及Nikon相對應的機種，不要讓我們等太久就好了，
其實已經等很久了。

qqying23 wrote:

我不排斥二手機身與鏡頭，我的經驗來說，買二手鏡的風險高於二手機，

二手的器材，如果價格有便宜到，一點的瑕疵可以接受，
只要不影響到拍照與成像，還是比買新的便宜，
剛開始我都是買新的，後來用了二手器材以後，就都是買二手的了，
現在除非買不到二手才買新品，
像你這支改好的FD 85/1.2，應該也是稀有器材了。

qqying23

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qqying23

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慢慢啪 wrote:
5D現在的價格我可以接受，但是機身問題太多，所以也不敢下手，
繼續等看看5D II以及Nikon相對應的機種，不要讓我們等太久就好了，
其實已經等很久了。...(恕刪)

聽說canon出了1000D,也許未來不必一萬就可以買到單眼,1000畫像素的最低端單眼機身也不好

至少玩轉接方便多了

慢慢啪 wrote:
像你這支改好的FD 85/1.2，應該也是稀有器材了。...(恕刪)

聽說現在還在玩FD的人,L鏡是他們的基本配備,當然不可能全有,但幾支主要的都有,但改好的是少一點沒錯

之前我在日本yahoo還有ebay常看到FD的L鏡,最近又少見了,有點奇怪

慢慢啪 wrote:
都一樣是日系的鏡頭，文化很接近，為了系統跳槽太傷荷包...(恕刪)

聽過一種說法,nikon為了不讓他們的用戶玩別家鏡頭,因此設計了最長的鏡後距,還有,CN其實跟蔡斯都有淵源,C得到了蔡斯的細膩,N得到了蔡斯的銳利...

這些故事很多...

以前我蠻欣賞nikon不改口的做法,現在則有一點不同看法,自動化,數位時代,nikon似乎力圖振作,D3是一步好棋,但面對這麼多的對手,只是不知道下一步nikon會怎麼走

不過,我只要挑好玩的就好了,好像不一定要留在哪一家

85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818

慢慢啪

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qqying23 wrote:
聽說canon出了1000D,也許未來不必一萬就可以買到單眼,1000畫像素的最低端單眼機身也不好
至少玩轉接方便多了

你說的對，1000D用來玩轉接就夠啦，便宜又輕巧，或者當備用機身，
是一個不錯的idea，但是轉接後光圈無法連動，
如果還要玩Nikon老鏡頭，繼續用Nikon DSLR才方便，對光圈連動太依賴了。

qqying23 wrote:
聽說現在還在玩FD的人,L鏡是他們的基本配備,當然不可能全有,但幾支主要的都有

以你的心得FD鏡除了FD 85/1.2還有哪些是不錯的？
尤其是哪幾隻FD有大光圈F1.2 or F1.4，值的玩玩看的鏡頭？

qqying23 wrote:
聽過一種說法,nikon為了不讓他們的用戶玩別家鏡頭,因此設計了最長的鏡後距

Nikon的鏡後距，讓轉接很不方便，用轉接環有無限遠對焦問題，
但是如果要改鏡頭，像你一樣直接改成F mound，是比較好的改法，
因為改成F Mount，以後用轉接環，可以用上Canon或者其他的機身上。

qqying23 wrote:
C得到了蔡斯的細膩,N得到了蔡斯的銳利

所以如果有機會，想要玩遍各家的好鏡頭，只是口袋的$$$永遠不夠多，
要靠你了。

qqying23 wrote:
以前我蠻欣賞nikon不改口的做法,現在則有一點不同看法,自動化,數位時代,nikon似乎力圖振作,D3是一步好棋,但面對這麼多的對手,只是不知道下一步nikon會怎麼走

F mount的堅持是Nikon重要的優點，如果少了F mount，要抵擋Canon攻勢會更辛苦，
玩器材之前，我想要先建立一套系統，可以滿足攝影的需要，
我現在主要的系統是Nikon，鏡頭以手動為主，
如果轉換到Canon當主要的系統，手動鏡頭都只能轉接，讓我很猶豫。
另一個玩法，等Leica R的數位機身，可以用R手動鏡頭，不用轉接。

qqying23 wrote:
不過,我只要挑好玩的就好了,好像不一定要留在哪一家

現在的數位發展太快，尤其是機身的變化跟價格，
一直去追新產品，換取到的只是短暫的滿足，還不一定可以出好照片，
但老鏡頭卻是因為數位的幫助，有新的用法，
像你把FD 85/1.2改口，就是很好的例子，讓老鏡頭還可以繼續用下去，
而且效果跟色調的味道，也不是新的鏡頭可以做出來的。

qqying23

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qqying23

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慢慢啪 wrote:
以你的心得FD鏡除了FD 85/1.2還有哪些是不錯的？
尤其是哪幾隻FD有大光圈F1.2 or F1.4，值的玩玩看的鏡頭？
...(恕刪)

我對FD鏡的知識不多，但我知道它們有幾支很厲害的鏡頭，其中有幾顆鏡頭有用螢石鏡片的不錯，我本來想多買幾支來玩，但考慮到成本問題，我就遲疑了，例如canon有支135mm f2，連改好大概10000左右，但10000已能買nikon 105mm F1.8了，雖然焦段不同，但我沒有那麼想玩太多鏡頭，主要是$$$

凡是類似焦段相同光圈能買到的鏡頭，如果連改裝成本來算，改鏡沒有較便宜，我就不買，包括那些銘鏡。

就FD來說，Canon FD 55/1.2 S.S.C. Asphetical、NFD24/1.4L NFD24/2.8 NFD28/2 NFD35/2都很好，一些長焦也不錯，現在拿來拍野鳥還很不錯。無忌中有位薩斯網友玩了很多這種鏡，是個高手。

至於老鏡頭問題在紫邊，未來CCD、CMOS設計上如果能克服，老鏡那時就可以重生，只怕大家不能接受手動鏡了。

慢慢啪 wrote:
所以如果有機會，想要玩遍各家的好鏡頭，只是口袋的$$$永遠不夠多，
要靠你了。
...(恕刪)

靠我就難了^0^

Nikon鏡頭一般評價是高反差，暗部略遜一籌，在以前黑白攝影時代吃香，但後來彩色時代不見得那麼好，層次細節可能比它顏色表現的差。

不過，Nikon新鏡頭可能有改變這種劣勢的情況，好像不少支奈米鍍膜的鏡頭顏色較淡，換句話說就是減少大反差，它們的解像力不錯很有競爭力，所以我一拿18-55mmDX鏡與老鏡類似焦段PK後，我就決定把一些老鏡全賣了，只留下幾支特別或根本無法脫手的鏡頭下來。

我是認為nikon新一代的鏡頭水準越來越好，由於會玩老鏡的人越來越少，我就開始質疑nikon不改卡口的意義，小卡口限制了鏡頭的發展，大光圈鏡頭就是這樣被限制的。

此外，我認為目前定焦鏡的優勢剩下大光圈，畫質差異定焦鏡領先的不多。

慢慢啪 wrote:
但老鏡頭卻是因為數位的幫助，有新的用法，
像你把FD 85/1.2改口，就是很好的例子，讓老鏡頭還可以繼續用下去，
而且效果跟色調的味道，也不是新的鏡頭可以做出來的。
...(恕刪)

我真的算小兒科，nikon的著名老鏡也沒玩過幾支，有些銘鏡只是看過一些網路上的圖而已，經驗很淺。為什麼會改FD 85/1.2，我也覺得奇怪，因為之前我沒有特別關心L鏡啊，奇怪？？

上幾張沒修jpg直出的圖，雖不能說這就是老鏡的表現，但在相同條件下，新鏡表現的比較好。

iso800,nikon 18-55mm DX1代@[email protected],1/120s,d1h手持拍攝-0.33ev，basic mode

iso200,36-72mm@72mm,1/1500s,f3.5+0.67ev,d1h手持拍攝，basic mode，WB有問題，只好調一下

D1H ,nikon 75-150mm@[email protected] 手持@ F3.5,1/200's,+0.67ev,iso 200,basic quality,wb-cloudy,無後製直接上傳

iso800,36-72mm@60mm,1/350s,f5.6+0.33ev,d1h手持拍攝，basic mode

iso800,nikon micro [email protected],1/500s,-0.33ev,d1h手持拍攝，basic mode

iso800,43-86mm@[email protected],1/200s,d1h手持拍攝，basic mode

85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818

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文章編號：6589731

qqying23 wrote:
我對FD鏡的知識不多，但我知道它們有幾支很厲害的鏡頭，其中有幾顆鏡頭有用螢石鏡片的不錯，我本來想多買幾支來玩，但考慮到成本問題，我就遲疑了，例如canon有支135mm f2，連改好大概10000左右

這個FD 135/2好，改好的價格有吸引力，
135mm跟105mm的視角差不多，但是如果用135mm跟85mm比較，差異就出來了，
改裝FD 135/2這個想法，值得用力去研究看看。

qqying23 wrote:
凡是類似焦段相同光圈能買到的鏡頭，如果連改裝成本來算，改鏡沒有較便宜，我就不買，包括那些銘鏡。

如果沒有比較便宜，效果沒有比較好，還是有人改的啦，
爲了特殊的味道，一旦中毒就只好改到口袋空空，
而且銘鏡都不會太低價才對。

qqying23 wrote:
至於老鏡頭問題在紫邊，未來CCD、CMOS設計上如果能克服，老鏡那時就可以重生，只怕大家不能接受手動鏡了。

有時候重要的照片，看到有臉的輪廓有紫邊，真的會吐血。
但有些老鏡頭很異類，紫邊很少，或是沒有，
經驗中AIS 28/2.0, AIS 85/1.4有這樣的現象。

qqying23 wrote:
拿18-55mmDX鏡與老鏡類似焦段PK後，我就決定把一些老鏡全賣了，只留下幾支特別或根本無法脫手的鏡頭下來。

我知道DX 18-55的表現不俗，而且最近對焦的工作距離很短，
只用了7片鏡片，就達到廣角18mm且光圈不小F3.5，是Nikon把這支做的太好了，
你這樣一說，洩漏了DX 18-55的秘密，想要撿便宜就難了，
有空來拿DX 18-55跟老鏡頭PK看看。

qqying23 wrote:
為什麼會改FD 85/1.2，我也覺得奇怪，因為之前我沒有特別關心L鏡啊，奇怪？？

你先開了一條路，這也是比較困難的部分，
通常有人分享這樣的玩法後，就會有人跟進。

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qqying23 wrote:
上幾張沒修jpg直出的圖，雖不能說這就是老鏡的表現，但在相同條件下，新鏡表現的比較好。

Auto 43-86的照片不錯呀，比較喜歡最後這一張，
這些照片比較起來，Micro 60的反差高一點，
不過我這個螢幕有點濫，看不準，
換好的螢幕效果會好很多，
還有，覺得照片都有偏黃，玫瑰花還好，但是綠葉的部分，色偏很明顯。
你測試FD 85/1.2也有偏黃，
難道是機身影響的，不是鏡頭的問題，
值得再測試看看。

qqying23

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qqying23

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文章編號：6591184

慢慢啪 wrote:
還有，覺得照片都有偏黃，玫瑰花還好，但是綠葉的部分，色偏很明顯。...(恕刪)

您說中了，我看是我白平衡設置有嚴重的問題，這幾張圖本來想調一下，後來找不到原始檔，只好從網站拉下來重貼了！（而且沒調）

以前我用D200都是直接指定色溫，比較不會有色偏，用D1H後，維持以前懶惰的習慣，但出片又暗，現在只好拍raw檔，重新指定色溫，上兩張用55mm f1.2的請您參考，第一張直上，第二張有調一下色溫與飽和：