請教神人!! 照片如何才能讓主體跳脫出來的感覺

凍先生 · 2012-09-21T17:54:30+08:00

各位先進：小弟想要找一顆鏡頭，拍攝出來的照片能讓主跳感覺特別清晰，像是跳脫出照片一般。其實這類話題之前有被討論過，也有討論串。 (但好像後來也都沒結論的不了了之 (!?)試過了幾顆定焦發現還是不容易營造，雖然主體清晰，景淺。但感覺還是不突出！另外發現有幾支L鏡特別容易出現這類照片。(但是我不是C家的人啊..)------------------除了基本的手法、環境、光線外，小弟想請神人分享[鏡頭]與[作品(提供鏡頭與光圈資訊更好!!)]本來考慮[長焦段]。但長焦段的壓縮感好像也不太是我要的感覺。且最大光圈 F2.8 還是不太容易營造出讓主體跳脫出來的照片..(雖然很多神人一樣能做到)小弟偏向於大光圈與中常焦段。(或者是因為目前看到的照片都是大光圈所拍攝)如果可以的話麻煩各位能推薦一下自己心中這類的滿意鏡頭嗎？我自己偏向於SIGMA 85MM F1.4 但還沒看到有這類照片出現....還請各位先進多指教。謝謝

神鬼笨笨

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111樓

神鬼笨笨

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小弟是自我修行單眼無上過課的業餘興趣玩家

給你幾個建議 ! 希望對你有幫助 ~

1. 有些大大說的好【不是玩器材，是玩攝影】~ 全福機又如何 ? 鏡頭幾十萬又如何 ? 基本功沒練好，拿一台小DC拍出來的照片可能都比你拿單眼拍的好看。

2. 一張照片想要好看，可以先了解你手上的相機有什麼功能 ! 有些相機在功能裡面都可以直接後製，看你需要什麼需求而去做調整。例如：想拍人像，想要銳利度夠，可以直接在相機裡面調整銳利度 !

3. 光線和構圖的重要性。大光圈，淺景深固然好看，但是細節的部分就可能顧慮不到了。所以以你需求什麼在去做調整吧 !

4. 小弟雖然不喜歡後製，但是偶爾用一下後製程式來玩一下，也有不同的風格 !

希望能幫到你 !!

以上個人風格，無嘴砲 !

凍先生

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樓主

凍先生

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神鬼笨笨 wrote:
小弟是自我修行單眼無...(恕刪)

感謝大大的說明

不過我還真的是很少用相機內的調整

數位單眼的好處只用到"馬上看"跟"無限照"而已 >"<

枉費了機身這麼多功能，是該好好的研究研究

【大圖請至凍先生相簿】 http://www.flickr.com/photos/icemr/

凍先生

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凍先生

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咆哮的惡魔 wrote:
如果你真的想把攝影當...(恕刪)

怎麼感覺都好痛...
我感覺數位對我比較方便、但是底片作品動人

真是矛盾阿阿阿...

用數位可以馬上看成像，拍不好馬上重拍
但是底片就要回家等結果了...

【大圖請至凍先生相簿】 http://www.flickr.com/photos/icemr/

夢與理想的實現者

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114樓

夢與理想的實現者

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咆哮的惡魔 wrote:
如果你真的想把攝影當...(恕刪)

我數位轉底片，就是為了用謹慎的快門來逼自己多思考
底片耗材與沖洗費就當學費

但其實沒那麼貴，如果你不是追器才追很兇的人
好市多一條6捲的Fuji X-TRA 400也才315元
加上沖掃費用120，一張成本不過約5元

只要不追器材，這點錢在攝影的領域真的不算什麼
總比拍不好就怪機身，新的機身一出就拼命換
萬把塊萬把塊的砸....

相比之下，底片耗材真的不貴

另一方面，底片機只需顧好攝影三大元素「光圈、快門與對焦」
比起數位可玩的一堆調控，全手動底片機空無一物的機背
你唯一能做的事情，也只有把注意力集中在思考與構圖

只是，如果沒有從數位入門，直接跳無法預視的底片機...我不認為是個好的學習方式
反而是，當你在數位機上搞懂ISO、光圈快門與景深關係等等，覺得還想再突破時~

這時底片機可以給你更純粹的體驗，並且更嚴格的檢測自己的痼癖
因為容錯度低，數位時代到底有沒有練出點心得，一拍就見真章
少了電子性能的輔助，你能做的，就是靠你自己、問你自己
然後使勁的拿出過去一切所學來應戰了

有點像是，期末考般的存在？

如果你是對攝影很有興趣的人，又還未正式接觸底片
建議趁還有環境的時候趕緊體驗，不然日後只能從文章上去追尋了

對於暫時沒能力上全幅的人，先用底片來體驗全幅的景深，也是一種方式
但是選店家也很重要，請先做好功課再出發，因為底片有一半的成敗取決於店家...

有什麼樣的理由，讓我選擇了年紀比我還大，一路從70年代穿越時光到現代的機身？
當下的決定其實並不難，數位，日後隨時都有，且只會越來越好/越來越便宜

底片機，一個時代的工藝凝結，以當今的市場趨勢，那已經是回不來的年代了
一台30年不壞的機身，簡直媲美大同電鍋般的強韌，我想足以當嫁妝了

這與三年頂多撐四年的數位機
是很不一樣的使用概念，現在不試試老機的魅力，以後就沒機會了。

好比你所喜愛的攝影家，或是你所敬佩的設計師
你難道不想透過他們當年手上的相機，去體驗他們眼中的世界嗎？

又好比現代人避之唯恐不及的手動對焦
當時的人，又是如何抓到體育新聞畫面的？
越來越被人遺忘的景深尺，到底有什麼妙用？

即便你將來收藏了很多老機身
但那也只是擺飾，你永遠不知道它拍出來的東西會是啥模樣
也很難體會操作它、用它來紀錄影像是什麼樣的感覺

所以我先放慢了腳步，選擇了底片機當近年主力
我想要參與這段歷史到最後，而不是等到日後，才後悔當初沒把握體驗的機會

不知有沒有符合樓主要的感覺？

凍先生

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凍先生

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夢與理想的實現者 wrote:
力上全幅的人，先用底片來體驗全幅的景深，也是一種方式
但是選店家也很重要，請先做好功課再出發

我會非常慎重的思考您的話。並且考慮我身上機子該如何處置..

不過您說跟"店家"有關係!? 何出此言?

請問您現在的機身是？或者是現行還有存在流通的機身..?
另外對於底片機的片幅與底片使用手法還是很難理解...

最後！這2張真是強烈的符合我需求阿

【大圖請至凍先生相簿】 http://www.flickr.com/photos/icemr/

450

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116樓

450

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文章編號：38666549

凍先生 wrote:
但是不知道是不是小弟眼睛有問題..只感覺立體一半 (!?)
還是狗身體另一半淺景深關係

請問大大鏡頭資訊?

雜牌電影鏡 75mm f/1.9

這鏡頭成像非常怪異
是焦曲面而非焦平面
所以雖然中間有對到焦
周邊相同距離處反而不在對焦範圍內....

這三張是用 E-P1 拍的....

sing623

0分

117樓

sing623

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文章編號：38666686

找了一下....這些全是用底片拍的
參考一下~

Nikon FE + Nikon AI 50/1.4
f2 1/1000
Kodak ColorPlus 200

Nikon F801s + Nikon AF 80-200/2.8D
f4 1/2000
Kodak ColorPlus 200

Nikon F801s + Nikon AF 80-200/2.8D
f5.6 1/250
Kodak ColorPlus 200

Nikon F801s + Nikon AF 85/1.4D
f11 1/250
Kodak ColorPlus 200

Nikon FE + Nikon AF 85/1.4D
f2 1/30
Kodak ColorPlus 200

Nikon FE + Nikon AF 85/1.4D
f2.8 1/250
Kodak ColorPlus 200

Nikon FE + Nikon AI 50/1.4
f2 1/1000
Fujifilm X-TRA 400

pcwang

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118樓

pcwang

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文章編號：38666824

凍先生 wrote:
有!!我感覺她蹲在我桌子前!!!

小弟就是拜讀大大提供的文章回應資訊！
想請問大大在那篇文章內的三張圖鏡頭資訊是？

1.公園的玩具溜滑梯
2.行人

凍先生其實你不應該問的，因為一問你就陷入無底深淵了..
電影鏡頭的深淵會比單眼鏡頭的還深，而且您就回不去了...^_^

是 Schneider Cine-Xenon 100mm F2.0 原生電影鏡頭

這裡太多太多大師，我不太敢造次...小的小小獻曝一下就好

第一個鏡頭體質，相場彎曲會有影響
第二個熟悉焦段，熟悉鏡頭與焦段特性，適當的縮光圈，讓主體剛好落正景深的邊緣兩端
第三個採光思考，也就是光線的角度，不是單純補光，而是思考影子會在哪
第四個視覺重心，主體在哪個位置，你--主體--背景之間的比例經驗
第五個色彩控制，對比色的遊戲會凸顯立體感

如果真的都沒辦法拿捏，最後一個就是爭議最大的的後製...這個東西跟視覺重心又有點小關係，高亮度跟高彩度的主體有時候會讓立體感的錯覺更加深刻，但小的對後製不太熟，可能沒辦法分享...

以上，不一定符合科學原理，也沒有任何參考資料，如有誤導請見諒...

應該是這兩張吧?

點圖可以開大圖

偶是吉米王：橘子貓視覺創意實驗室(WWW.PCKING.NET)

夢與理想的實現者

3961分

119樓

夢與理想的實現者

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凍先生 wrote:
我會非常慎重的思考您...(恕刪)

你可以把的需求放到傳統版去問，相信會有滿意的回覆

店家很重要的原因就是，底片有一半的成敗取決於店家
所以你認為店家重不重要？

我剛重拾底片時，就發現離開兩三年，市場又大變化了
喜愛的底片停產了、習慣的店家收攤了
當今底片用戶少很多，即便有心服務，能維持品質的店家也不多了

我找了好久才找到店家收，大多都改只洗數位，不收底片了
收的店家又因為客戶少而無法開機

所以是轉包給外面廠商統一集中處理，一等就是三五天(要累積到一個量才會開工)
這還不打緊，他們還連續兩次把我的底片洗壞
第二次更瞎，200度的底片送去，400度的底片跑回來
第三次有影像了，但是品質相當差...

這種經驗，會讓重拾底片的人失去信心的
所以參考前輩介紹的店家是很重要的

找到了可靠的店家後，才有辦法安心的享受底片

器材方面其實也有很多陷阱，這我也很難講明白
試想20~30年前的器材，到底有沒有被前任主人好好照顧？
雖然理論上老器材好好保養可以耐用數十年，但如果是被惡操or隨興保存呢(任其發黴)

我剛拿到OM-1，也不懂如何操作，老闆也只負責賣，他也不懂
我甚至連底片都不會裝呢，是後來上網找資料才會用的
也才發現網路上有很多老機選購辨識的建議
只能說我心臟很大顆、運氣又很好，可以讓我沒有在機身選購上遇到挫折

鏡頭方面也是有點技巧，尤其是有些店會拆洗鏡頭，讓它看起來更好賣
但卻把鍍膜洗掉了，拍起來有點......特色

所以說，數位有數位的問題，老機也同樣有老機的問題

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我上面貼得那台是Olympus OM-1，大約是70年代末~80年代初的機身
鏡頭接環是OM規格，現今已停產，也無法直上新機，但可以透過轉接達成(無自動對焦)
所以鏡頭方面的投資我比較願意出手，機身因為沒底片就會變擺飾，所以我比較觀望

我很幸運，這台機身被保存得很好，只是價格買貴了很多(高於行情相當多)
但既然買到品項不錯、功能正常的，我也沒太多怨言了(一切靠緣份)

OM鏡頭在網拍、中古市場上雖不及C/N多，但也不少了
也有分前/後期，我手上的都是前期鏡頭，算是年代較久遠的，鍍膜只有單層

35mm/50mm標準鏡，一般來說價格不會太高，是市場上流通最多的鏡頭
只要不貪大光圈，好比1.2、1.4，一般來說1.8的規格相當便宜，隨處可見
美樂達、佳能的50mm/f1.4比我奧林巴斯的行情還便宜，讓我有點羨慕

許多身邊的朋友選擇美能達機身入門，好像就是因為機身/鏡頭的性價比更高
尼康就是FM2之類，佳能則是AE-1等等

目前因為老鏡頭可以轉接數位，所以價格翻漲了很多
但與同規格的新鏡相較，還是有省錢的空間(當然，一般來說還是新鏡比較銳利)
好比我用OM50mm/f1.8取代本來想買的新鏡45mm/f1.8
前者NT2000有找，後者要價近萬
除了無法自動對焦外，我很滿意老鏡的表現
它確實很重，輕便性不如M4/3原生系統

但也因為是金屬鏡身，質感與操作感很好
甚至光圈環都設計在鏡頭上，操作上更加的直覺

「轉接E-P1拍出的數位照」

說真的，奧林巴斯得M4/3雖然很復古、也很輕巧
但是追求復古了半天，當眼前遇到了早期真正的經典時
就會覺得新機種只是仿了表皮，論質感論工藝都有差距
尤其是一些配置上的巧思，也是新機上所看不到的

好比看看號稱向精典OM-1致敬的E-M5，到底除了輪廓外，還留下了什麼？
其實什麼都沒留下，它是用仿古的外觀，想讓產品帶點歷史意味而已
用料、質感都差距很遠，代表性的一些設計，好比快門環，都沒有被留下
外接把手、輕度防水等則設計得不錯！這點值得佳許

我很重視器材於手中的觸感
細部的話就好比拇指搬動過片桿的齒輪滑動感
或是轉動對焦環時的阻尼感，這些都是老器材的特色

當今的數位鏡，好比M4/3鏡
多半用塑料外殼、甚至塑料插腳
對焦環也是電子環，也少了景深尺
這樣的一顆鏡頭要價近萬、甚是破萬~好幾萬
說實在我不太能接受，當然O家也有出金屬鏡頭，但是一顆都破兩萬

當然拿OM比當今的數位
是關公戰秦瓊

光是數位鏡的零點幾秒對焦就讓我讚嘆不已了
但就很現實的性價比來說，若排除自動對焦
兩者之間的比較確實有趣

說真的幸好我沒有自動對焦需求
所以我可以選擇質感更好、用料更扎實的便宜老鏡
耐用度我想也無庸置疑，只要能被不斷轉接到新機身
再戰幾十年我想也不是問題，重點~它是全幅鏡頭(弦外之音請自行體會)

「OM鏡頭轉接到自家的E-P1數位機身」

復古不如試著反古，是我選擇的路
說坦白的，我認為遲早都要反回數位，但實在不急於當下

畢竟帶有反光鏡的小型DSLR相機，是當今市面所不存在的
如此迷你的全幅單眼，我想短時間內只有底片機能給予了

類似老底片機的尺寸，現有的科技只能做到無反光鏡機種(EVIL)
(萊卡是RF不算，且動輒20萬我想不用提它也罷)

耗電、反應延遲都是無反光鏡系統的問題(不過性能真得很強，沒話說)
要全幅DSLR？很抱歉當今都是肥肥大大的一台，幾年後也許才會出現小型機種吧
但是要等小型化的產品價格適中，又是需要等一段時間了

在這當下，便宜又大碗的老相機不是剛好符合需求嗎？
但是老機身即便再怎麼耐用
也無法抵擋耗材消逝的大環境
所以能用就盡量用吧！與其追3個月~半年就換一代的數位機身
好好享受時光凝結的老機身也是一種有趣的事情

買數位無須著急，但玩底片請盡快，這是我的想法

不過提醒一下，底片機，說它是廉價的全幅機是可以說的通
但是，雖然底片擁有全幅的景深，確沒有數位的解析度
這點務必認清，切勿抱著期望底片超越數位等奇妙的心態來試探底片
或許走暗房的可以用技術完成大幅擴印，但如果只是走很一般的沖掃
大約就是630萬畫素的表現，可以把老機視同630萬畫素的相機也可以

給你參考參考