phuang3 wrote:
剛才看到有人說Nik...(恕刪)
賣D2X還要告知買家開機第一張偶有ERR產生是正常的.
對Hi-End客戶而言老尼老是以下犯上,每出一次就被小漢的欺負一次.
kimochi哪會爽.鏡頭又難買...
早該跳了.
個人積分：94分
文章編號：6946004
個人積分：0分
文章編號：6946165
個人積分：597分
文章編號：6947962
個人積分：0分
文章編號：6949552
個人積分：200分
文章編號：6950300
個人積分：156分
文章編號：6950418
Sunglow wrote:
5D推出1年之後，Nikon還是裝死，一附就是那種我老尼就是不跟你老佳聞雞起舞搞全幅的死態度，老尼在推出D200之後持續推出了D80和D40，全幅連的鬼影都沒有，這時有全幅需求的不少人出清Nikon跳到Canon，那年真是慘淡的一年，5D賣的很好，二手版盡是出清Nikon的字眼。
然而也是D80 D40這個時候 nikon的市佔率首次超過Canon
雖然5D已較之前的全幅機種便宜
但在市場上也是屬於高價的區塊
而canon 5D機身還得要cost down到機械耐用度都有問題
可見其全幅sensor佔的成本之高
nikon放棄這塊應該是挺合理的
因為當時他們沒有能力去拼高外購成本的機子
Sunglow wrote:
5D推出2年後D3、D300上市，因為D3堂堂16萬高價位不是一般人可以負擔，而5D早已落在8萬上下，以前跳槽的也沒跳回來，加上Canon完整的大光圈定焦L從廣角到望遠皆齊全，有全幅需求的更不可能走回頭路買D300，而跳回D3的代價又過於昂貴，Nikon雖有新款大三元發表，但Nikon 100mm以下定焦還在石器時代，感覺就是買了高級車卻沒有高級內裝一樣。
D3倒是賣到供不應求呢
顯示銀彈夠的用戶根本不在乎跳來跳去
覺得符合需求他們就買
nikon定焦是代更新啦 但石器時代倒也太誇張
其實canon也很多定焦都很舊了 大概是外觀設計都沒大改 和新鏡差不多比較看不出來
而且市場上就是變焦賣得比定焦好
D3有高品質的變焦可以配 至少不會有無鏡可搭的感覺
Sunglow wrote:
5D推出3年後D700推出，但以D700這個高價位來看，恐怕要搶回以前流失到5D的Nikon用家恐怕也不是那麼容易，所以Canon我不覺得有什麼特別弱勢，至少以前Nikon和Canon產品都錯開，避免同級廝殺，現今也是如此，D700很新很夯沒錯Canon目前沒同級機種(未來可能也不會有)，反之，5D雖然功能早以落後，但目前也無論性能或價錢也無同級對手不是嗎?現在如果Canon推出低於D700的全幅新機種，那才是Canon最大優勢的開始。
我是覺得應該會有不少以前玩過nikon 預算夠的用戶回來用nikon
畢竟這機身比5D好太多了 而且兩家的操作習慣不太一樣
nikon又有F接環這個寶物 應該會賣得不錯
但是canon真的不需要擔心啦
又不是像當初nikon是沒有全幅
現在兩家都有全幅機種 會跳來跳去的除非錢多吧
canon鏡頭又比較完整
photokina之前新機大概就會出了 就算不像nikon那樣把旗艦機的功能下放那麼多
只要有進步用戶不太可能跑吧?
Sunglow wrote:
況且Nikon當年誇下海口絕對不出全幅數位機種，又大量推出APS鏡頭擺明一附對APS系統誠意十足的樣子，果然生意人的話聽聽就好，他們腦子裡只有如何騙錢，現在搞的現在有大量APS鏡頭的Nikon用家2面不是人，要升級也不是，繼續玩APS下去好像也不是，造成APS的包袱才是Nikon轉型全片幅最大的阻力，當然這也是Nikon自找的，否則2台全幅機又何必做下向相容剪裁雞肋功能呢。
反觀Canon當年就是把全片幅定位在高階機種，APS系統訂位在中低階系統，從以前到現在就是如此，只要持續擴充和推出自己產品，我不認為Canon有任何劣勢，甚至我只能說D700的堆出，才是Canon最佳的反撲時機。在全幅這個21點牌桌上，誰先亮底牌或許可以博得掌聲和眼光，但不代表就是贏最多錢的那位。
如果出aps機後出aps鏡叫騙錢
那出aps機不出aps鏡叫什麼(canon只有1D系列 5D是全幅 產品線大部分事aps機)
既然出了aps機 讓他有基本完整的鏡頭可以選擇應該是負責的表現吧
FF機能用aps鏡也是對自己的產品負責 (canon拋棄FD都做得出來了)
像canon那樣誘導用戶買高階FF機種
中低階非得買自己用不到的成像圈(不會有人覺得用17-40mm的錢買28-60mm是賺了吧)
真是高明的騙術
canon用戶最大的特色就是拿aps機只買全幅鏡
然後說我以後要升級全幅 但手上的aps機都換好幾台了
還是等不到理想價位的全幅
何況nikon 12支DX鏡
焦段一樣的前後期版本就有5支兩組(18-55mm*3 55-200*2)
不同焦段的標準鏡有六種
其中一支大光圈
一支低階kit 兩支中階kit 兩支高倍率VR
再加上一支魚眼一支廣角
除非有收集癖
不然你要滿足所有需求
最多一支魚眼一支廣角一支大光圈一支標準焦段一支望遠
總共五支 何況魚眼廣角不一定買 有了大光圈標準就不用買標準焦段 望遠很多人是直接用全幅鏡
那DX鏡頂多買兩三隻吧
滿手DX是怎麼回事?
Nikon 發展全幅的阻力只有待更新的中低階全幅鏡頭
DX鏡根本不是阻力
Sunglow wrote:
Canon迷要氣餒我覺得還太早，Nikon要囂張也還輪不到，全幅戰火才剛開始點燃，與其感嘆不能改變的事實，還不如暫時撇開升級的考量(現今拋售5D 和新購入D700都一樣時機不洽當)，發揮目前手上有的器材的最大效益，榨乾手上器材所有的價值，恐怕才是DSLR使用者該學的課題。
...(恕刪)
的確 目前情勢只是差距拉近 未來兩家可能會黏得更緊
像以前那樣拉開已是不可能了
個人積分：156分
文章編號：6950521
phuang3 wrote:
剛才看到有人說Nikon有"誠意"的推出D300,D700,D3...云云. 心裡不禁在想去年初Nikon研發高層的新聞稿 - "Nikon沒有開發FF的打算,APSC乃是數位最佳方案..." 那時又引發了一堆FF與APSC的爭論,結果後來還是證明了Canon的市場主導權. 如果你覺得Nikon有誠意,那應該去問問那些買D2Hs或D2X的仁兄D300出來後D2X狂跌的感想.
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4337
這篇?
他的意思是那個時間點吧
而且還說了"研究過將 35mm 全片幅影像感測器搭載 DSLR 商業化的可能性"
D300本來就是要取代D2X的位置
廠商本來就是負責把機自裝上最新最好的功能 這就是誠意 應該沒有消費者討厭吧
但是廠商對你要賣二手沒有責任
反而二手飆漲才是奇怪 表示廠商在產品接替有缺失
個人積分：835分
文章編號：6951808
個人積分：37分
文章編號：7412334
個人積分：31分
文章編號：7412859
在這裏只會說canon趕快硬起來 可是當canon出了5DII好了 有幾個人是真的有全幅的需求?
當然 網路上喊爽大家都會 隔壁N家出全幅機喊燒亦有之 可是大家可不可以冷靜下來再次問自己這個問題
我真的需要FF嗎? 那麼哈FF 跳過去N不就得了? 還可以切換APS和FF 好用的很!
很多出社會的年輕人都會被問到這個問題 "什麼時候結婚啊?"
結婚之後就會被問 "什麼時候生小孩?"
生了第一個之後會被問 "什麼時候生第二個?"
如果剛好兩個都是女生 就會被問 "什麼時候生個男的?".....哇哩勒卡好大水餃! 有完沒完啊???
FF是很棒沒錯 但是APS-C也不差啊! 什麼解除L鏡的封印 什麼更廣的視角 看到簡直快吐了! 好像相機和鏡頭沒FF就是殘廢似的!
那FF相對於中型相機呢? 是不是另類的APS-C呢? 只怕不只1.6X吧?
我個人當然希望CANON趕快出5DII 可是自己的心態真的要平常心一點 有心衝FF的人 祝大家早日圓夢 沒有FF打算的人 多拍拍照片 告訴大家APS-C也可以拍出好照片滴~
說話衝了點 但只是說出心中的想法 若有冒犯請原諒~
EOS 40D + 17-55 F2.8 IS USM + TOKINA 12-24 F4 DX
