cieuxparadis2004 wrote:
20幾年前的性能跑車...(恕刪)
市場決定演進的方向是一定的
大多數汽車還是個商品
是需要可以獲利才能存在
甚至連競技比賽場上在不同年代也會有不同重視的地方
確實很明顯現在「人操作離合器」式微
連F1的序列式手排也沒有離合器踏板了
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Cloudy Shiau wrote:
市場決定演進的方向是一定的
大多數汽車還是個商品
是需要可以獲利才能存在
甚至連競技比賽場上在不同年代也會有不同重視的地方
確實很明顯現在「人操作離合器」式微
連F1的序列式手排也沒有離合器踏板了
...(恕刪)
F1用的已經沒離合器踏板就是因為這是市場決定的 不如一切都讓電腦操作吧 但是想要離合器踏板 一樣可以給你
就像是傳統H型排檔桿也可以選擇去掉離合器踏板 但是市場決定離合器踏板要與傳統H型手排搭配
singleheart wrote:
我不會否定這個亮麗數字後面的科技
不過在你眼裡換檔速度就決定一切嗎?
那請問CVT換檔速度又是幾秒呢?
手排車是不會走入歷史的!
設計簡單,零故障,製造維修便宜等種種優勢會維持這個產品繼續生存....
或許對一年跑3萬公里的自用車,自排的維修貴一點沒差
但對一年跑30萬公里的商用車,自排的維修是不小的成本
腳踏車發明了兩百年,後來連變速系統也有, 現在連電動的都有了
請問傳統無變速腳踏式的有被淘汰嗎?
不好意思 還是要吐槽一下 現在的電子無段變速箱比手排變速箱的設計還要簡單許多 各式各樣變速箱的發展沒 您想像那樣可以用幾個紙張頁面寫出來 無段變速要談換檔就是固定一段皮帶模擬檔位 事實上談不上有檔位的區分
您有辦法0.01秒內因過彎需求降三個檔位 即使排檔行程再短都很難 如果您真的要跟人家比賽會輸得很痛快
傳統手排不會被取代的原因是市場決定了離合器踏板從此只搭配在H型排檔桿 而不再出現於換檔撥鍵上
現在有的車要用上兩組變速箱隨時切換 是更難回到單一傳統純手排的時代了 您要是夠熱愛手排變速箱何不研發兩組可隨時依功用切換的傳統純手排變速箱呢 這難道不是真男人該做的事(業)嗎?
再強調一次 近年來變速箱的發展不是您可以想像的...
至於腳踏車... 這... 要麻煩別人解釋了
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singleheart wrote:
我不會否定這個亮麗數...(恕刪)
怎麼又扯上腳踏車呢?有段無段腳踏車會雙並行,因為阿媽買個菜輕鬆就好幹嘛要變速,一切都以便利為主,所以有市場,當科技日漸進步,自排生產成本日益下降,性能日漸趕上手排甚至超越,手排除了簡單真的看不出有甚麼優勢,在f1分秒必爭的競賽中,那怕是0.1秒都是決勝的關鍵,要不然幹麻花千萬美元設計車體,變速箱,引擎,未來或許還有很長的時間還會有手排車的市場,但當自排因科技進步,自排的缺點不在是缺點時,大部份的消息者會選廉價便利的自排,還是廉價麻煩的手排?或許吧!手排會存在,就如同mp3和黑膠片,但除了追求那最原始的樂趣外,落後麻煩的科技在市場利益下,廠商還會義無反顧的發展它嗎?還有請問你自排手排的定義是甚麼?我認為只要會自動換檔的系統都叫自排,不要跟我說dsg是手排,cvt和自排不同,扯甚麼扭力轉換器才是自排....,那只是細分,請以"便利"來看,免的雞同鴨講.
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ysshieh wrote:
但當自排因科技進步,自排的缺點不在是缺點時,大部份的消息者會選廉價便利的自排,還是廉價麻煩的手排?或許吧!手排會存在,就如同mp3和黑膠片,但除了追求那最原始的樂趣外,落後麻煩的科技在市場利益下,廠商還會義無反顧的發展它嗎?
但是至今歐陸市場仍然有廣泛的人口選擇廉價麻煩的手排而不是廉價便利的自排，DSG從Golf V開始已經出現在TDI這種經濟車款上而不只在是性能車才有的配備，但手排仍然存在，對於某些區域的人來講手排是日常生活中的一部份，手排是人人都能上手的而非只是要追求性能，前幾個星期在澳洲一處觀光酒莊看了一下除了MB跟L牌的高級車是AT配置，看到了mazda 3、mazda 6、jazz、corolla ascent都是MT車型
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pepsi_blue wrote:
手排是人人都能上手的而非只是要追求性能...(恕刪)
所以差別就在性能手排車的極速幾乎在六檔(不論疏齒或是密齒比)
一般代步車可能極速在五檔或是四檔而已 而且搭配疏齒比 雖不難開 因為手排變速箱早已發展到極致 還會頓挫就丟臉死了 但開起來不見得有樂趣 是以經濟為重
這也就是少數市售道路版賽車仍提供手排變速箱的原因 有些法拉利車迷左腳仍然很癢 所以10年式California還是提供了六速手排基本款 最原先發表California時雖宣稱有手排款 但後來並沒有 說是稍晚後提供
Aston Martin的Rapide原本也要有六速手排版 但是最後都沒有了 駕駛座左側的手煞車拉柄都沒了 車迷傷心嗎? 不需要為了開Rapide而複習跟趾動作了
除非Daniel Wroughton Craig真的很愛傳統手排 開著V12 Vantage碳黑版繼續出任務
不然007第23集應該就是開one-77還是Rapide了
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ysshieh wrote:
你知道歐洲維修費有多貴嗎?不是只有買車的費用而已,背後無形的成本才高.
請問AT跟MT除了換油外有什麼不同的消耗品？
timothy630 wrote:
第一名：要買車的時候車價大多都是手排的車價，自排要另外選配，而自排變速箱往往價格很貴，所以買手排。
第二名：很多歐洲人也說不出個所以然來，因為一要買車，車價LIST根本都是手排車的價格，不加思索就買了手排車了。
第三名：他們認為手排車比較省油而且維修便宜，再加上第一名的原因，買自排車再加上耗油、維修費用，變成一項多出來的大開銷。
這其中居然很少人跟我提到什麼手排的操控很迷人啦、開自排是老人女性或殘障之類的話。而且第一名及第二名的原因至少就佔了九成以上。
裡面已經講到了大約只有一成的原因是維修，且正常的AT除了換油外還有要換什麼？今天也有不少歐系車在用日商提供的AT變速箱了，你說的無形成本根本跟AT與MT沒太大的關係......
反觀老美也是零件取得便宜，工資卻很貴他們為何滿街的自排車？另外上了北美的VW看了網路報價也是MT價格跟歐陸一樣AT也是要再加錢的報價
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