更新:國外機油發展現況及趨勢討論，飛踢台灣神油的假象及技倆~~

teabox · 2010-04-28T14:43:22+08:00

***商人喜歡市場越亂越好，因為市場或觀念單純一些，他們就沒搞頭了。******現在機油發展近況及數據，都是全氣候了~反而應該參考的是該機油通過哪些車廠的認證或規範，而不是通過台灣觀念及保養場口碑的認證。******車子本是消耗品，開車習慣才是重點，良好的使用習慣,按規定保養可以開幾年,零件的壽命，都是可預計的。不必有勤保養勤換油的觀念，物極必反，凡事過與不及都不好。******現在的資訊，歐洲車就是以0w-30,5w-30為主，日美系車0w-20,5w-20,5w-30為主，油電車0w-20，也都是全氣候使用。高里程用車(至少16萬公里up，台灣所謂的老車)若有需要可建議使用10W-30。***反應台灣神油文章(搜尋)Pink Floyd#3217，#3218，#3272車輛保養觀點文章(搜尋)garylife，joy1632，katanalover，meridian#3167(趣味篇，限制級請慎入)##############################################################################09/20最近DSG話題在01討論的沸沸揚揚~本篇討論告訴大家，最最基本的變速箱油請不要亂換(品牌)，也不要想到就換~這篇http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=2950944&p=1內文提及:換檔精緻度：DSG 大勝 ZF 8速，ZF 頓挫發生機率很高，尤其高速降下來時！DSG 變檔順暢度在換了Nutec-65後更像CVT...喔~上面紅字可說經典了，DSG換XX油後有CVT的效果DSG變速箱最後出了問題所以換車在台灣還是不要亂買二手車，即使車主本人說自己很愛車(懂車)，勤保養勤換XX油，還有許多台灣保養廠專業的建議，安啦~09/11文章討論至今兩年多，已經超出原本的預期，車友們花時間共同討論所累積的一些資訊或觀點亦非常珍貴，最近一直想正視一個問題，三千多篇文章裡有太多車友分享的精彩文章埋在其中，而且文章的數目仍不斷累積中，這樣會有許多的好文章不易讓新舊車友們去發掘或再次檢視機會。如果有新進網友認為某位網友分享過的分章觀點不錯，其實可以善用01搜尋作者的方式去查看同一篇討論串裡，某網友所有發表過的文章，也可以多加善用。至於個人文章部分已經在第一篇簡單編輯整理過。接下來打算在第一篇裡，新增一個文章推薦區，持續去更新，不知這裡車友們是否還有其他建議?註:之前就有網友建議過是否可以把一些精采文章放在首篇，不過這難度比較高尤其有圖片部分，也必須一一徵詢文章網友的同意，首篇文章可能也會爆量，故想到改採上述作法，只附上網友ID或文章位置。分為:反應台灣神油文章區車輛保養觀點文章區請大家後續多多推薦，煩請告知作者ID或第幾篇文章，我會在第一篇裡直接整理，方便更多新進車友直接搜尋。舉例:前面 V66狐車友在#3217文章， POPD 車友在#3218文章，這兩篇就可以放在反應台灣神油分享區裡，讓更多車友直接搜尋參考這些提出的資訊以上08/29車友大家請記得，機油更換只是眾多車輛保養項目的其一車子每一項的保養都很重要，重點是要落實簡單按照車子出廠手冊建議用油即可~不要搞複雜了競技的歸競技，街車是街車，什麼是街車呢?08/10最近還是一直有網友PM問換機油,自排油等等換油時程~前面已經跟大家建議過一年或一萬換機油即可，自排油請參考國外原廠手冊內容，重點就是新車買來開始即不需亂添加任何"油精"包含台灣一些原廠的保養套餐油精等等~ 加進油箱的汽油精OK~這樣

clongtime

66分

51樓

clongtime

個人積分：66分

文章編號：19146777

teabox write:
5W20很便宜~在台灣一罐也不用180還賺很多，國外更便宜~
0W20全合成本來就貴許多，國外也是一樣~
國外現在最夯最貴的是0W10~油越薄,保護及潤滑度要維持當然需要成本及技術。(恕刪)

前面有人有提過

油品的選擇看認證
有認證才有一個標準
否則依據的基準為何?

機油要依據當地的氣候條件來選擇適合番號
其次才是對引擎的效能
而不是國外夯什麼就用什麼
在台灣, W前的番號可以忽略
要注意的是W 後的番號
台灣夏天溫度逼近 30 度
所以番號小於 40 , 都是對愛車沒有幫助的油品

2010-04-29 10:45 #51

小戴CAT

3918分

52樓

小戴CAT

個人積分：3918分

文章編號：19146864

其實你開這話題早就有人提出來說過了~
也沒啥好再討論的~
有的人只相信高單價機油~
青菜蘿菠各有所好~
明知道原廠油很貴~
但是還是一堆人只用原廠油~
但是台灣用車環境真的如你所說的單純?
我持保留態度~
你用習慣的機油不見得其他人其他車也通用~
甚至同牌同型同年份車都不見得通用~
回文請看全部文章不要只針對幾句話~
我還是強調選用機油還是要依照車況,年份,引擎狀況,行駛狀況來區分~
而不是一味的說其他番號的油就是不好浪費諸如此類的話語~
大家會反駁你單純就因為你太主觀~
當然誰不希望買到便宜又好用的機油~
只是要講就給人家客觀的答案~
不要一竿子打翻一船人~
油好不好用~
用過才知道~
至於用何等級價格的油~
取決於你的荷包~~
大家要怎樣用你也管不着~
只是覺得你太主觀~
說話不公道~~

有沒有良心都是自己人在說的啦~~~

2010-04-29 10:49 #52

teabox

678分

樓主

teabox

個人積分：678分

文章編號：19147352

這我要解釋，我說的無關主不主觀，我後面敘述個人使用心得沒有強迫他人要跟我一樣~
何謂公不公道?台灣機油市場亂多久了?反正小弟不是第一個反應，沒做功課，所以大家要去習慣?

現在十年以上老車有多少?台灣現在有七成以上的日系車，都是新世代的引擎。歐洲車系長效機油都已經是W30的範疇，何況日系車種。大家在討論之餘真的有去細看原廠及機油使用規範及建議。

台灣氣候很特殊?氣候惡劣?台灣有多大?真的是這樣嗎?哪為何台灣的機油市場有八九成以上不採用原車廠建議的號數去使用?

提到神油說也不是小弟自創，討論至今，還沒看到有人解釋:為何同品牌機油來台灣分裝的油比原裝進來的貴??

2010-04-29 11:09 #53

小戴CAT

3918分

54樓

小戴CAT

個人積分：3918分

文章編號：19148066

teabox wrote:
為何同品牌機油來台灣分裝的油比原裝進來的貴??
...(恕刪)

這我可以解釋~
一句話"商人要賺錢"
這沒有什麼好解釋的~
僅此而已~
要不要買在你自己本身~
也就是看你荷包~
反正管他哪一國出產的油,哪邊分裝的,多少的價格,礦物油或半/全合成油,啥番號~
只要你用的爽~
不要是假油~
都是可以的~
決定權操之在己~

對了~
如果要在這爭這個問題~
"為何同品牌機油來台灣分裝的油比原裝進來的貴??"
那直接去經銷商或是你口中所謂分裝台灣神油的工廠去質疑他們還比較快~
至少價格是他們訂的~
為什麼只有他們知道吧~~

有沒有良心都是自己人在說的啦~~~

2010-04-29 11:36 #54

shishimaru

35分

55樓

shishimaru

個人積分：35分

文章編號：19148375

很懷疑網路上的某些說法：

1. 新車可以用比較稀的油，老車因為長久磨損導致間隙大，所以要吃濃的機油。
車子適用的機油番數跟設計有關，近十年生產的車子普遍油道狹窄必須用較稀的機油以免阻力過大造成堆積阻塞，難不成開個十萬二十萬公里後就要改用較濃的機油？以訛傳訛莫此為甚。

2. 0W50比10W40來的好，因為低溫流動性夠。高溫黏度比較好
番數跨距越大，所含的黏度指數增進劑越多。但是黏度指數增進劑的穩定性差容易變質，也是造成油泥的重要成分。尤其是黏度指數增進劑變質後，機油的黏度指數也跟著退化。反應在駕駛人的感受上就是機油退化了。所以一堆0W60的台灣高貴神油到底是在貴什麼？

台灣神油最令我無法信任的是，我要如何知道他所標示的規格是真的還是假的？把回收機油或者是來源不明的基礎油去掉雜質加進大量的黏度指數增進劑就可以讓車主剛換上時感受到熱油快速，拉轉容易，轉速上限直逼紅線。但是穩定性如何？清潔性如何？這都是後續才知道的事情。

使用國際大廠的油品其實也只是因為人家的規格標示有經過認證，不會造假。台灣神油有哪一種經得起認證的考驗？多好多耐也都是網路上的傳言而已。

其實這些相關的資訊網路上隨手一查都可以查的到，無奈太多不求甚解的人被有心人士誤導，然後再去誤導新進不求甚解人士。也難怪台灣神油如雨後春筍了！

2010-04-29 11:48 #55

hohihi456

0分

56樓

hohihi456

個人積分：0分

文章編號：19149332

我的重點是，為何台灣方裝或自創品牌的機油比國外原廠或原裝進來的貴?研發技術高?私自添加油精?
拿台灣大廠來說好了，免得說我打擊特定行業利潤。
以mobil為例，為何台灣分裝的機油只因為把瓶身弄成"金色"，就比國外原裝的貴?同代理的虎牌不也是這樣行銷，這不是台灣市場的怪現象嗎?
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我來告訴你你說的無非就是哪幾個大品牌埃x 殼X 美X 以這幾家大廠來說

有些品牌不變但是包裝罐形顏色都跟國外有所不同這是各地市場不同

也可以說是各地需求不同氣候路況不同所做的配方跟動黏度設定不同

所以我們跟國外的包裝還有名子都有差異懂嗎

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為何台灣分裝的機油只因為把瓶身弄成"金色"，就比國外原裝的貴
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你太主觀了你以消費者的態度來看這樣東西認為比較貴

換我問你你生產一樣產品本錢是1百元大家都賣 170到200 哪我問妳你會賣110嗎

國外是走 DIY市場他們的工時工錢很貴台灣市場跟國外有所不同你認為貴哪就.....

換你是台灣代理商花哪麼多錢代理一支知名品牌一年要多少的簽約金開公司進出口請業務...種種

不是你一句比人家貴可以了解的做生意就是要賺錢上班就是耀領薪水不是嗎

當然平心而論很多不肖的生意人為自己私利在手法上產品上動手腳吹噓自己產品有多棒

大有人在所以用什麼哪裡買看個人

還有保養廠換油貴哪你自己換阿你想想要開一間保養廠要花多錢要投資多少金錢與人力

要是你來做這個行業你才會知道有多辛苦 ....

2010-04-29 12:25 #56

hohihi456

0分

57樓

hohihi456

個人積分：0分

文章編號：19149660

2. 0W50比10W40來的好，因為低溫流動性夠。高溫黏度比較好
番數跨距越大，所含的黏度指數增進劑越多。但是黏度指數增進劑的穩定性差容易變質，也是造成油泥的重要成分。尤其是黏度指數增進劑變質後，機油的黏度指數也跟著退化。反應在駕駛人的感受上就是機油退化了。所以一堆0W60的台灣高貴神油到底是在貴什麼？

我跟你說 0W-60 請他拿出進口證明跟這隻油的規格性狀表

來證明世上真的有這種黏度的機油

要是作假的話還可以告他詐欺為造文書

這些黏度再市面上是看不到的你是買 F1 嗎還是GT 房車

用這種特殊黏度才有特殊的價錢懂嗎

2010-04-29 12:38 #57