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文章編號：86935308
學過計量經濟學的人都知道，證明疫苗有沒有效的迴歸分析有控制變數的問題，
絕對不是打疫苗跟沒打疫苗的各死了多少人的問題，也不是打疫苗跟沒打疫苗的各死了多少比例的問題，這方面的分析，我好像沒看到國內有做，或者報告在哪裡?
退一步說，人民是對疫情指揮中心的公信力沒有信心，政治防疫太明顯了。
大家都聽過放羊的小孩的故事：
剛開始疫情指揮中心說，”根據研究”，打疫苗可以防染疫，台灣現在染疫人數可能有1400萬了，這個”根據研究”已被證實是狼來了。
打疫苗可以防染疫這個謊言被搓破後現在又喊說”根據研究”，打疫苗可以防重症，能相信嗎?
孔子說，知之為知之，不知為不知，當你成為某個領域的專家，你反而對某個領域越是覺得不足，對新冠的研究便是如此。台灣某些專家要嘛不懂裝懂，要嘛不敢承認不懂，是造成人民對政府沒信心的主因。
疫苗的效力是如何?講出來的數字人民相信嗎?人民如果不相信要怪誰?
推你這句：政治防疫太明顯了。派一堆外行網軍護航更可笑。
還有一堆醫生在汙辱自己的專業
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文章編號：86935314
每個人的環境都不一樣，我身邊的人，反正確診沒有人是中重症，都不嚴重。沒打疫苗的人更是沒有什麼中重症，因大部分人都打了，所以確診的人當然是以打三劑人居多。現實環境告訴我不必打，國外媒體很少像我們這樣狂報導死亡人數，他們也沒載口罩，疫情就這樣從他們的生活消失了。所以我的結論是，如果你身邊不斷有人染疫變重症，那你才去思考要不要繼續打疫苗。同時也好好想一想：如果自己確診，是因為沒去打第四劑，沒戴好口罩，還是因為疫苗跟口罩根本無效？恐懼才是最嚴重的病。
還有，我也很好奇，當時印度被報導疫情嚴重，到處都是屍體，怎麼後來這個國家還是好好的，疫情也不見了？
給你一個讚！我是依據20年前免疫醫師演講的常識，對照我國海軍染疫事件與以色列疫苗染疫現象，篤定不打疫苗。我的健康狀況沒有任何打疫苗的顧慮，但絕對不會打。對新冠疫苗的防疫標準可以無限下修感到不可思議。
那這個版在吵疫苗是吵什麼呢??
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文章編號：86935647
yangtsong wrote:
二年前我也很認真地在...(恕刪)
說個笑話，兩年前我還考慮過要不要飛關島去打疫苗咧！
只要不被恐慌掌控，仔細讀主流媒體的報導，就能看到許多奇怪不合理的現象。以色列的施打率和確診數成正比就是其一。不需要花太多時間就能找到的疫情和疫苗漏洞，多數人卻都視而不見，還興沖沖的跑去搶疫苗。
原本說的兩劑就有完整保護力，可預防感染，打到七成就能群體免疫，結束疫情。這些當初最權威的說法，後來都忽然消失不見了，現在的每天死亡還要特別列出「沒有完整接種三劑」，多數人還琅琅上口的唸經「疫苗本來就不防感染，是防重症和死亡」、「保護自己也保護他人」。拿兩年前的新聞來前後對照，都不覺得荒唐嗎？
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打疫苗+確診，還要跟你天天戴口罩！ 很多沒打疫苗、高端仔，天天在那喊都沒確診！口罩戴那麼神還需要打疫苗，笑話！
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barroo wrote:
學過計量經濟學的人都知道，證明疫苗有沒有效的迴歸分析有控制變數的問題，
絕對不是打疫苗跟沒打疫苗的各死了多少人的問題，也不是打疫苗跟沒打疫苗的各死了多少比例的問題，這方面的分析，我好像沒看到國內有做，或者報告在哪裡?
Covid-19的報告成堆成塔
打 疫苗 能突破性傳染 , 自然感染後還會再度感染 , 報告一堆
計量經濟學? 當新的經濟模式出現時, 有效的迴歸分析有控制變數 , 還會一樣嗎? 改變了!
還能拿來套用嗎 ?
統計是依據以往的病毒所留下的數據 , 但這就不是一個傳統病毒
這是一個目前所知,帶電荷最強, 能"靜電吸附"黏上灰塵隨氣流飛, 突破以往飛沫傳染的2公尺範圍 , 並突破抗體綑綁 的 Coronavirus冠狀病毒
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6732535&p=7#86896368
一個帶電以"靜電吸附"黏上來感染的病毒?目前還真不知道要以那一種疫苗?要刺激出那一種"抗體"才能擋住?
"抗體"擋不住 , 接觸就有一定的機率被感染上 , 是經歷發燒,流鼻涕,咳嗽之後, T細胞啟動了, 感染之後才由 T 細胞清除病毒
只能利用免疫系統再次接觸抗原,反應會更快更強的特性, 補強疫苗提早喚出T細胞來清除病毒
barroo wrote:
退一步說，人民是對疫情指揮中心的公信力沒有信心，政治防疫太明顯了。
大家都聽過放羊的小孩的故事：
剛開始疫情指揮中心說，”根據研究”，打疫苗可以防染疫，台灣現在染疫人數可能有1400萬了，這個”根據研究”已被證實是狼來了。
"打疫苗可以防染疫"數據是最早打疫苗的美國,大量接種後所得到的
當時的數字就是這樣
但是早在2年前, 依據對病毒特性的研究,分析了RNA排序 及 冷凍電鏡分子結構分析 等等報告
早就知道這個病毒不一樣! 不是傳統病毒的抗體中和病毒
就算抗體綑綁了病毒, 在RBD區仍有額外電荷, 能靜電吸附感染, 黏上輔助受體HSPGs
2021-07-28 就回覆過了, 〈新冠病毒的重點在疫苗〉這篇91樓
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6373750&uid=456370
疫苗仍不是新冠肺炎解方！免疫教授張南驥指出關鍵點 - Heho健康
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6441043
打三劑不防重症，連死亡都防不了(第7頁)
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6585079&p=7
這不是在 兩年前就知道了嗎 ?
barroo wrote:
打疫苗可以防染疫這個謊言被搓破後現在又喊說”根據研究”，打疫苗可以防重症，能相信嗎?
人體免疫有二道防線 ,抗體能綑綁病毒 , 阻絕病毒於細胞外 , 漏網之魚還有第二道防線- T細胞免疫
並不是被感染就放棄抵抗投降?
由於病毒能逃脫抗體 , 無法阻絕體外 , 但是進來發燒,流鼻涕,喉嚨痛之後 , 還是會被T細胞認出來, 進來後感染複製後被T細胞近身肉膊後才清除掉
西雅圖和金郡 的資料
相對風險是指我們比較未接種疫苗的人與接種疫苗的人的 COVID-19 感染、住院和死亡風險。
例如，在 8 月 26 日之前的一個月裡，金郡未接種疫苗的人是：
COVID-19 檢測呈陽性的可能性是接種疫苗的人的 7 倍
住院的可能性是接種疫苗的人的 49 倍
死於 COVID-19 的可能性是接種疫苗的人的 32 倍。
圖表顯示了與接種疫苗的同齡人相比，病毒在未接種疫苗的人群中傳播的速度要快得多。7月1日，未接種者的發病率約為每10萬人每天8例，而接種者中不到1例。在接下來的兩個月裡，未接種疫苗的人群中的病例激增，每天每 100,000 人增加 82 例。接種疫苗的人群中的病例也有所上升，但增幅要小得多：到 8 月下旬，這一比率每天僅增加 8 例/100,000 例。
當查看住院情況時，風險差異更加顯著。在接種疫苗的人群中，年齡調整後的比率幾乎沒有變化，每天每 10 萬人中只有 0.1 人住院。在未接種疫苗的人中，住院人數幾乎增加了 9 倍，高達每天每 100,000 人中有 8 人。COVID-19 死亡顯示出類似的趨勢，接種疫苗的人的風險大大低於未接種疫苗的人。
由於這個病毒能靜電吸附躲避"抗體",傳染率很高，而且這個數據統計時,超過三分之二的金郡總人口已完全接種疫苗，是看到即使是一些接種疫苗的人也會生病(因為能靜電吸附躲避"抗體")，但很少會住院或死於 COVID-19。正如圖表清楚地顯示的那樣，未接種疫苗的居民面臨 COVID-19 最壞結果的風險要高得多。
科學論文都有詳細比較了 未打疫苗的風險
這一篇
Protection against SARS-CoV-2 after Covid-19 Vaccination and Previous Infection
March 31, 2022
新英格蘭醫學期刊N Engl J Med 2022; 386:1207-1220
DOI: 10.1056/NEJMoa2118691
以為天然感染過就穩了? 不知道這個病毒帶正電荷能靜電吸附, 感染後會再次感染
如統計,未打疫苗再次感染的風險是 2.25 VS 打1劑疫苗突破性感染風險 0.43
打2劑疫苗突破性感染風險降到0.40
兩劑 BNT162b2 疫苗與針對 SARS-CoV-2 感染的高度短期保護有關；這種保護在 6 個月後顯著減弱。感染後 1 年多，通過接種疫苗增強的感染獲得性免疫力仍然很高。（由英國衛生安全局和其他機構資助；ISRCTN 註冊號，ISRCTN11041050. .)
1年之後,未打疫苗再次感染的風險是 2.40 VS 打1劑疫苗突破性感染風險 0.52
1年後打2劑疫苗突破性感染風險降更多0.09 , 差距拉的更大 , 打疫苗的保護較有持久性
為什麼 ? 因為疫苗是使用 S2P抗原 , 加上2個脯胺酸讓免疫原性更好
Original Investigation
November 4, 2021
Association Between mRNA Vaccination and COVID-19 Hospitalization and Disease Severity
美國醫學期刊JAMA. 2021;326(20):2043-2054. doi:10.1001/jama.2021.19499
這一篇是調查 住院後重症死亡的風險
病程發展為死亡或需要加上呼吸器, 打疫苗是 12.0% , 未打疫苗風險增加一倍是24.7%
住院24小時內低血氧死亡的風險 打疫苗是 13.5% , 未打疫苗風險增加一倍是28.2%
barroo wrote:
孔子說，知之為知之，不知為不知，當你成為某個領域的專家，你反而對某個領域越是覺得不足，對新冠的研究便是如此。台灣某些專家要嘛不懂裝懂，要嘛不敢承認不懂，是造成人民對政府沒信心的主因。
疫苗的效力是如何?講出來的數字人民相信嗎?人民如果不相信要怪誰?
疫苗的效力表現在, 感染之後對抗病毒的能力, 輕症無症為99.56%
是有很多專家 ,說要普篩 , 要進口非活化死毒疫苗 ? 說有群體免疫 ...... 就信了嗎?
ChemBioChem combining chemistry and biology 12 January 2022
https://chemistry-europe.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cbic.202100681
Charge Matters: Mutations in Omicron Variant Favor Binding to Cells
電荷問題：Omicron 變體中的突變有利於與細胞結合
這個病毒 S蛋白帶正電荷 , 能 靜電吸附 黏上帶負電荷的 硫酸乙酰肝素蛋白聚醣HSPGs,與之結合 , 不必經ACE2受體, 照樣胞吞 感染進來
意思就是大門的鎖(抗體)被小偷用強力磁鐵吸開, 失效了 , 大門沒上鎖 , 小偷強盜就可以進來
已經沒有"東西"能擋在細胞外阻止病毒入侵了, 當然感染後還會重覆感染,只要有接觸就感染,病例數當然會往上升。
現在防火門失效,火燒進來,若越快拿起滅火器(T細胞免疫)滅火, 就看不出有火災,就會呈現"無症狀",外表根本不會發現到已經"有火災"了?
是有縱火狂沿路在丟汽油彈 , 到處都被丟中著火了
但是 99.56% 的起火點都被住戶自己的滅火器撲滅了 , 看不出有火災的情況 (無症狀)
需要消防隊滅火的剩下0.4%
怎麼能不明究理? 一直說,你看看, 到處都是火災 ! 花錢買火災偵測?花錢買滅火器根本無效?
還說滅火器無用! 不如就讓火繼續燒(自然感染) ? 災民會自行逃亡?燒完就會重建 ?
感染數很高( 但都自行撲滅﹝要有滅火器,不是天生能徒手滅火﹞了 , 看不出有火災的情況) , 重症死亡沒有增加
也就是疫苗所引發的人體免疫,所針對 SARS-2 的保護力 , 不是直接以『中和抗體』嵌合病毒了 , 而是侵入後才被T細胞清除
必定要經歷 感染發燒的過程才被滅掉 , 當然會有很高的感染數
但是感染後呢 ? 99.56% 都自行滅掉
專家說的 "普篩" 成功抓到病毒了嗎? 沒有! 是疫調後精準篩檢找出了病例
造冊不實卻壓寶在疫苗上 , 北農和環南市場攤商排隊打疫苗,卻因此接觸而被匡列篩檢出確診 73名 ?←不知道抗體產生要21天之後嗎?
專家說 有群體免疫 ? ← 知道這個病毒帶正電荷能靜電吸附嗎? 感染後會再次感染 ,打疫苗會突破性感染, 但補強疫苗能降低次風險
這"補強"Booster是利用免疫系統的特性, 再次接觸抗原 ,反應速度變快,強度也會變大 , 這樣讓T細胞能快一點反應, 瀰補"抗體"被逃脫
而且, 台灣防疫並沒有單壓寶疫苗 , 是隔離檢疫,疫調,疫苗,藥物 全套都有
個人積分：4521分
文章編號：86941103
wow-ouch wrote:
又在玩靜電吸附了啊？
玩 ? 您說這些作者在玩?
您不看論文報告嗎?
下面列出 該文章的標題及網址, 上網文章全篇都能看到, 不用付費,不是只能看摘要
不用多,只要先看完這四篇,....,說說看, 這些作者在"玩"什麼?
第一篇是知名科學期刊 Cell 細胞 ,第一作者Thomas Mandel Clausen丹麥哥本哈根大學博士後研究
SARS-CoV-2 Infection Depends on Cellular Heparan Sulfate and ACE2
SARS-CoV-2 感染取決於細胞硫酸乙酰肝素和 ACE2
Cell , VOLUME 183, ISSUE 4, P1043-1057.E15, NOVEMBER 12, 2020
第二篇
ChemBioChem combining chemistry and biology 12 January 2022
https://chemistry-europe.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cbic.202100681
Charge Matters: Mutations in Omicron Variant Favor Binding to Cells
電荷問題：Omicron 變種中的突變有利於與細胞結合
這個病毒 S蛋白帶正電荷 , 能 靜電吸附 黏上帶負電荷的 硫酸乙酰肝素蛋白聚醣HSPGs,與之結合 , 不必經ACE2受體, 照樣胞吞 感染進來
第三篇
Signal Transduction and Targeted Therapy volume 6, Article number: 39 (2021)
Engaging the spikes: heparan sulfate facilitates SARS-CoV-2 spike protein binding to ACE2 and potentiates viral infection
接合棘蛋白：硫酸乙酰肝素促進 SARS-CoV-2 棘蛋白與 ACE2 結合並增強病毒感染
第四篇
J. Phys. Chem. B 2022, 126, 4669−4678
SARS-CoV‑2 Omicron Variant Binds to Human Cells More Strongly
than the Wild Type: Evidence from Molecular Dynamics Simulation
SARS-CoV-2 Omicron 變種比野生型與人體細胞的結合更強：來自分子動力學模擬的證據
https://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/acs.jpcb.2c01048
https://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/acs.jpcb.2c01048
Wild Type野生株 (WT): (−18.32 ± 1.62kcal/mol) VS Omicron ΔGbind (−30.21± 5.48 kcal/mol)
列這些說明疫苗沒效用原因？
個人積分：1793分
文章編號：86948935
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