保全人員的行為要誇張到什麼程度才算不及格?

Bio-Virus wrote:
所以住戶不需有責任感、沒有責任去遵守法律 給合法薪資?
如果真的重視大樓和人身安全,還會用違法低薪請猴子來顧大樓?

台鐵和公家單位外包人員通常都會給合法薪資,而台灣大部分私人保全都是違法低薪


你找個工程行來施工...你花20萬

那工程行找個師傅來施工..他給師傅2萬薪水

你需要去管..工程行給師傅的薪水合不合法嗎???


換個方式

你今天付80元(3萬)和老闆(物業)買個雞腿便當(請一天8小時的保全)

老闆(物業)的責任是給你一個(一天8小時的保全)雞腿便當

結果老闆(物葉)和你說

因為雞腿(保全)太貴

所以你只能拿到一支臭掉的雞腿(一天只有4小時)

想要正常的雞腿(8小時的保全)

你要加錢

你要付超過定價80(超過談好的3萬元)才行

你認為這樣合理?






我今天付給物業一筆錢..這是我和物業談好的金額和業務內容

物業要用這筆錢來達成我和他談好的業務內容

那他付給保全的錢是不是太少

關我什麼事??

我又不是直接跳過物業去找保全

保全的薪水高低是他和物業公司雙方的問題

我只需要管我和物業談好多少就付多少錢

剩下的

物業賠錢也一樣

他要依約定

找出一個符合我們之間談好條件的保全出來就對了
齊齊儒家翹課裡
老闆不會給你臭掉的雞腿 他會漲價!![笑到噴淚]
tonypan66 wrote:
你沒看懂Bio大的意(恕刪)


依常態,
社區事先提出一定的條件後,由保全公司競標,
保全公司基於自己的衡量,
看看自己願意以多少金額為對價,來提供符合社區要求的服務品質,
當保全公司與社區簽定服務契約之後,
保全公司就要提供符合約並品質的服務,
保全人員是受保全公司指派至社區提供保全服務之人,
依契約精神,必須提供符合約定品質的服務,
倘若保全人員未能提供合於約定品質的服務,
社區當然可以向保全公司提出異議,
甚至考慮更換保全公司,
這也是開版所提到的問題。

至於保全公司否有給足工資,
那是保全公司與保全人員間的勞資爭議問題,
如果保全人員對於自己權利遭到重大侵害都不願或不敢提主張來保護自己,
與上開勞動契約毫無關聯的社區,
又有何義務需要協助保全人員來維護?
更何況,
收費高的保全公司就不會發生工資給付不足的勞資爭議?
齊齊儒家翹課裡
保全公司都敢違法了 還管你什麼契約 簽了你就是冤大頭 解約還要解約金[笑到噴淚]
tonypan66 wrote:
你沒看懂Bio大的意思
就像你找一個寫程式的工程師,預算是25200,沒違法
來應聘的人也同意,所以上班了
現在你抱怨這個人寫程式不行,工作態度也不行,出勤也不正常
你大可以開除他,換下一個人,這個公司絕對在理
可是預算不提升,人再怎麼變。怎麼換,也解決不了問題

前面就說過了
保全的薪資低是物業的事
物業必須對社區負責保全的素質
不是社區要去對保全的薪資負責
物業拿社區給的錢就要保證保全的素質
錢不夠提升保全的素質物業可以跟社區說要提高費用
今天的問題是社區不願多付錢給物業嗎?
你跟他連這點方向邏輯都沒搞清楚?

Bio-Virus wrote:
樓主抱怨保全素質低落,就是因為香蕉只能請到猴子
給合法薪資才能解決問題,別無它法
實際上住戶還真的付不起,常聽到一堆住戶抱怨管理費太貴、公電太貴,想盡辦法省錢,
提案把保全薪資提高幾千元至合法標準,彷彿要住戶的命、拼命反對

那請問保全的合法薪資是多少
別的社區付不起你怎知樓主的社區也付不起?
接受低薪是保全的問題, 還是社區的問題?
那麼若樓主社區願意多付錢至你口中的"合法薪資"
請問你就能保證樓主社區的保全就會盡到該有責任嗎?
想太多
當保全的會打混的就是會打混, 根本不是錢的問題
前面舉的例子你一個也沒辦法反駁
只會在那邊猴子香蕉
齊齊儒家翹課裡
該有責任是工作內的 而不是你們強加的 你讓保全做其他職業的工作? 還有保全公司自己違法怎麼可能要求保全按照條例工作
lovejerry999 wrote:
依常態,
社區事先提出一定的條件後,由保全公司競標,


路人39 wrote:
路人39 2022-05-25 18:26 93樓
前面就說過了
保全的薪資低是物業的事


開版大在27樓寫的很清楚,他們目前的價格就是如下(以下為複製27樓)

重點還是問:10.5萬/月聘請兩個保全哨點,這樣的收費是否過於低價?還是業者抽太多?

---------------------------------------------------------------------------------------------

我在89樓也寫得很清楚,以下為新聞複製

從薪資結構看,2班制保全,一個月上班日24天班、每日12個小時,總工時達288小時,相較一般工作174小時高出1.65倍以上,若以最低薪資推算,每個月一名保全至少就必須領到3萬7千元左右。

實際上有嗎?恐怕許多保全人員連最低薪資都沒有,全台灣共7百~8百餘間保全公司,素質參差不齊,不少公司為了生存低價搶市,單收取的一名保全費用就常常不到3萬7千元,實際上,一間保全業必須承擔營業稅、員工勞退、管銷等成本,一名保全倘若薪資37,000元,至少必須收取51,800元才能打平管銷。

---------------------------------------------------------------------------------------------

光是最低薪資請兩個保全,每天上12小時的班,上24天,就要51800*2=103600

還有6天沒人上班,就要花掉103600,而開版大的預算只有105000

---------------------------------------------------------------------------------------------

表面上看是保全公司的事,但是保全公司要保證自己的利潤,就只能壓榨保全人員,能提供的待遇一定比最低薪資還低,而願意接受的人,這種人有什麼素質可想而知,也是來混時間等領薪水的

在這個條件下要求物業公司要達成社區的標準,也只能是一直換人,然後還是無法達標,最後在合約結束的時候再換保全公司,社區絕對站得住腳,但只會惡性循環,無法解決問題

就像我前面的舉例,你可以開價25200找一個寫程式的工程師,如果有人願意應徵,那這個人一定是能力不行的,你可以開除他再換,公司絕對在理,但是不能解決問題
齊齊儒家翹課裡
我這麼比喻比較好 三萬想找到好的保全 那跟幾千台幣想買到真槍還有子彈一樣的機率
tonypan66 wrote:
路人39 wrote...(恕刪)


我有提過,
每月服務費用收費高的保全公司,
就不會發生工資給付不足的勞資爭議嗎?
如果沒有辦法百分百的確定不會發生,
那把保全人員沒有領到足額工資的問題加註在社區頭上,實非適恰。

契約是相對的,只能約束契約當事人雙方,
社區於保全公司的契約,
與保全公司於保全人員的契約,毫不相干。

保全公司服務無法符合約定品質,
社區大不了是換保全公司,
如此,保全人員的權益就有保障了?
保全公司收費太便宜就不要簽,
那明明保全公司的薪水給的不足,
為何不終止勞動契約?



齊齊儒家翹課裡
確實 管委會跟保全公司簽的合約 關我保全屁事
我最近的真實反映.可能是因為基本工資調漲.物價也跟著漲
幾個新完工即將交屋社區.翻開104人力銀行網站.很多都在找保全管理員
甚至今天聽到一個需輪案場職缺.薪水高達37000NT月薪.
剛好也最近很多物業旗下召開區權人會議
不只主監委要知道保全人員薪資.住戶繳費者.更應有權知道物業保全管理公司
所拿管銷營運人事成本明細.有的公司.疫情期間還不思瘦身精簡人事開銷
疊床架屋.請了一堆冗員.整個辦公室就像同學會一樣歡樂.鶯鶯燕燕.吱吱咂咂
總機.秘書.接待.會計.經理.副理.主任.組長.想起台灣俚諺.多子壓死爸
美其名分工明確精準管理.善用科學精密管理科技.綠能發電.廣告業外收入
自動節能感應系統.更精準使用者付費機制.保全也是需要進修精進再充電
目前南台灣很少有公司會投入訓練資源.都只懂將本求利.捷徑變不歸路
連認證考核機制都無.....甚至還有鐘點費125NT之普遍現像.........找鬼喔
我是台灣人
tonypan66 wrote:
開版大在27樓寫的很清楚,他們目前的價格就是如下(以下為複製27樓)

重點還是問:10.5萬/月聘請兩個保全哨點,這樣的收費是否過於低價?還是業者抽太多?

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我在89樓也寫得很清楚,以下為新聞複製

從薪資結構看,2班制保全,一個月上班日24天班、每日12個小時,總工時達288小時,相較一般工作174小時高出1.65倍以上,若以最低薪資推算,每個月一名保全至少就必須領到3萬7千元左右。

實際上有嗎?恐怕許多保全人員連最低薪資都沒有,全台灣共7百~8百餘間保全公司,素質參差不齊,不少公司為了生存低價搶市,單收取的一名保全費用就常常不到3萬7千元,實際上,一間保全業必須承擔營業稅、員工勞退、管銷等成本,一名保全倘若薪資37,000元,至少必須收取51,800元才能打平管銷。

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光是最低薪資請兩個保全,每天上12小時的班,上24天,就要51800*2=103600

還有6天沒人上班,就要花掉103600,而開版大的預算只有105000

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表面上看是保全公司的事,但是保全公司要保證自己的利潤,就只能壓榨保全人員,能提供的待遇一定比最低薪資還低,而願意接受的人,這種人有什麼素質可想而知,也是來混時間等領薪水的

在這個條件下要求物業公司要達成社區的標準,也只能是一直換人,然後還是無法達標,最後在合約結束的時候再換保全公司,社區絕對站得住腳,但只會惡性循環,無法解決問題

就像我前面的舉例,你可以開價25200找一個寫程式的工程師,如果有人願意應徵,那這個人一定是能力不行的,你可以開除他再換,公司絕對在理,但是不能解決問題



就我知道的啦

10.5萬/月聘請兩個保全哨點,這樣的收費是否過於低價?

物業的作法大約就只有1種

請3個人..以作二休一的方式去排班..1個月..1個人3萬左右的月薪(這方式是合法的薪水)

對物業這行業本身而言..請2個人是最笨的方式..因為加班費的問題

而台灣的實際月薪算法又是低於時薪的...所以......

沒錯..我也認同不合理的薪水很難找到合適的人

旦台灣的現實是

大家在請人前只在乎自己付了多少錢

而不會去在乎請的人適不適合自己的需求

往往都是事後才在抱怨"貨不對版"


當你出的錢連猴子都請不起時

你就不要幻想來的會是猩猩或是金鋼了
齊齊儒家翹課裡
就幾千塊想買到真槍唄
tonypan66 wrote:
表面上看是保全公司的事,但是保全公司要保證自己的利潤,就只能壓榨保全人員,能提供的待遇一定比最低薪資還低,而願意接受的人,這種人有什麼素質可想而知,也是來混時間等領薪水的
在這個條件下要求物業公司要達成社區的標準,也只能是一直換人,然後還是無法達標,最後在合約結束的時候再換保全公司,社區絕對站得住腳,但只會惡性循環,無法解決問題
就像我前面的舉例,你可以開價25200找一個寫程式的工程師,如果有人願意應徵,那這個人一定是能力不行的,你可以開除他再換,公司絕對在理,但是不能解決問題

我問那隻病毒的問題他沒回答
你要不要順便替他回答一下?
你去餐廳吃東西事後拉肚子, 業者告訴你因為你吃的餐點只有這個價, 所以不能保證衛生, 你會不會翻桌?
又你去比較貴的餐廳吃東西事後也拉肚子, 查出是廚師衛生沒做好, 你抱怨的對象是餐廳還是廚師?
照你們的邏輯是你自己付的錢不夠多?所以餐廳衛生沒做好是應該的?
我不知道你幹嘛要替物業公司想那麼多
所以你是要樓主因為保全被物業公司壓搾所以就體諒他摸魚打混嗎?
我也問了
要是樓主的社區提高給物業的價碼
你就能保證物業提供的保全的素質嗎?不能嘛, 因為你不是物業主
如果你是物業主, 那我也問了要多少你才能保證保全的素質?

前面早就有人說過了
開標者開放競標, 條件都寫好了, 如果嫌金額太低達不到條件, 那可以不要投標
你既然以比別人低價投標, 且標到了, 那你就要達成開標者所開的條件
如果沒人投標, 開標者就會知道自己的條件門檻太高
社會上的商業行為都是這樣的, 敢標案就如同你認同契約要求的內容
事後才講什麼金額太低那你當初幹嘛去標人家的案子?
你想解決保全被物業公司低薪壓搾的問題
你可以去選民代, 或是保全工會的理事替那些保全叫屈
但絕對不是社區要去解決這個問題
問題在物業
你們卻把球丟給樓主的社區, 指責社區給物業的錢給得不夠多?
奇怪的邏輯
蒙七七
樓下專業回文了 說實在我都不知道為什管委會明知物業公司給的錢低於勞基法給現場保全了!還有臉來上網po文檢討保全?一個月付多少錢給物業公司 到實際保全手中多少!管委會要求一下物業公司薪資透明 很難?
齊齊儒家翹課裡
自己守法都做不到還要求別人做好事?
路人39 wrote:
你去餐廳吃東西事後拉肚子, 業者告訴你因為你吃的餐點只有這個價, 所以不能保證衛生, 你會不會翻桌?
又你去比較貴的餐廳吃東西事後也拉肚子, 查出是廚師衛生沒做好, 你抱怨的對象是餐廳還是廚師?
照你們的邏輯是你自己付的錢不夠多?所以餐廳衛生沒做好是應該的?
我不知道你幹嘛要替物業公司想那麼多


你的舉例非常好

你當然可以翻桌,可以罵人,甚至可以提告....

然後你繼續找滷肉飯一碗5元的餐廳

人家自願這樣賣,你也自願上門消費

拉肚子你一樣可以告他,就像我先前寫的,換保全員、換公司、社區絕對在理,沒問題

這樣可以解決問題嗎

你持續找5元一碗的滷肉飯,你可以說他自願賣的啊,我又沒逼他(保全公司自願低價投標承攬)

老闆要壓榨廚師、環境髒關我什麼事,你就是不能讓我拉肚子啊

你持續找5元一碗的滷肉飯餐廳上門消費,你就已經知道結局是什麼了.....
Bio-Virus
一個願打一個願挨,客人自願花5元 吃劣質不衛生的滷肉飯,抱怨難吃又拉肚子,然後繼續每天去吃,無限循環烙賽 自虐 ...
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