zzplus wrote:
老蔣當初在中國用“無惡不作”形容其實並不過分

你嘛幫幫忙 你們共產黨是什麼德性 你不知道嗎?
1926年共產黨就在搞「紅色恐怖」,鼓動農民殘殺地主,又破壞北伐 ,
沒有一個正常政府能容忍的吧, 所以老蔣才要清黨..
對了 我前面問的 :龍應台的舅舅被你們共產黨活埋;
金庸的父親被你們共產黨鬥死 ;還有梁羽生的父親也是被共產黨殺害;
請問一下 這些人在日本侵略期間都能存活下來,
怎麼被你們偉大的共產黨統治之後 都紛紛被害???
天下有哪一個政府 可以決定哪些人民該死 哪些人民可以活下來,
大概只有共產黨了..

題外話 你們有沒去研究一下 為何共匪都長得獐頭鼠目的? 完全不入流
我一直很好奇..

Audrey103 wrote:
你嘛幫幫忙 你們共...(恕刪)


我是很好奇樓主會怎麼看待這傢伙的邏輯

對他來說娟然敢說老毛只占30%
那口氣似乎這樣就可以原諒了
那不過是搞垮國民黨殺一群共產黨的老蔣
跟一些只敢嘴不敢獨的綠綠
對他來說卻是罪大惡極

我沒有胸部 wrote:
我是很好奇樓主會怎麼看待這傢伙的邏輯
對他來說娟然敢說老毛只占30%


是啊 很多對岸的對老毛罪行輕描淡寫
對小綠綠倒是深惡痛絕
蔣介石日記是在他死後30年, 經由他的後人同意, 存放在胡佛研究所, 供學者研究觀看的(但不可拍照錄影).

當時蔣寫這些日記, 不可能去想到以後要公開讓人研究出版, 否則的話, 他不會在日記當中寫下一些個人性慾方面的隱私, 例如曾為了排解性衝動而手淫, 以及年輕時去香港忍不住色慾而嫖妓的事. 要知道這些事情, 就算在性觀念開放的現代, 也沒有多少人願意公開向他人述說的.

另外蔣介石在日記裡面經常罵人, 有時罵得很難聽, 包括他國領導人或跟他經常互動的部屬也照樣嚴詞大罵, 若是為了要粉飾自己的形象而寫日記, 上述這些內容肯定不會寫下來的.

然而日記就是日記, 不是工作計畫, 也不是詳盡的備忘錄, 有些事情沒有寫在日記上是正常的. 蔣的日記主要是他對一些局勢, 人物, 或事件的主觀看法, 從中可以了解他做一些決策的動機, 以及對一些事情的看法, 但光是日記, 是沒有辦法完整呈現歷史事實的, 日記沒寫的, 當然不能代表一定沒有發生過.

雖然沒有公開讓大眾觀看的目的, 但有一些跟他特別親近的人, 當時是可能看到他的部分日記的, 不過這也是極少數人了.

wrote:
可見這個日記他也是料定要給別人看的,還在粉飾自己的形象。

zzplus wrote:
這個意見你可以去找...(恕刪)


找蓋洛普❓
我看都中资了

找李克強吧。。。。

扯淡一堆 我看你也不在中国



如不在中国。。。。
呵呵呵呵
對啊
大家都知道不過就是打了一隻運輸隊
可是宣傳得多偉大?
我都以為是官渡的烏巢之戰了
結果一看細節
不過就是桌底下的野狗在啃碎骨頭而已

瀏覽過?
有稍微認真看過的都知道
老蔣也許做不到日記中對自己的要求
但是道德上都是對自己的檢討
在政治上則是暢所欲言
就如74樓說的

老蔣當然是做錯了很多
我沒有要歌功頌德的意思
但是對他的誤解與汙衊造謠那也絕對是鋪天蓋地

照阿六跟綠吱的邏輯
不管中國或台灣只要是貪汙犯就全部誅九族就好了
你知道老蔣抓到孔祥熙的副官走私
就算是宋靄齡跑去鬧場也照樣槍斃不誤嗎?
老蔣對自己的要求是很高的
但是他不是神
怎麼也不可能去動搖到那根深蒂固的官僚地主利益
難道推翻滿清後官僚跟地主也換一批了?
不可能嘛
那是幾百年傳承下來的

老共是解決了這個問題
但是是用了最下流低級的速成方式
然而幾十年後官僚地主照樣以不同的方式復活
這個是人性
是避免不了的
在全世界的地理範圍與歷史中都是一樣

至於說到清共
在那個年代
共產主義左派思想是一個浪漫的潮牌
但是歷史證明
潮牌往往就是一陣流行最終會走向灰燼
你可以說"中國目前改良式的共產主義吸收了資本主義的優點
然後比全世界都更進步"
這個大家就有討論的空間

然而
同樣照zzplus的邏輯
zzplus wrote:
這麼一個事實上做了蠢事,而且最終也事實上失敗跑路的人。你要單純肯定他,就和發生的實際情況不符。...(恕刪)

照這麼一個已經被歷史證明失敗且醜陋的思想與哲學主義
你來抗議當年的清共是錯的
你就是根本沒有立論基礎



我沒有胸部 wrote:
照這麼一個已經被歷史證明失敗且醜陋的思想與哲學主義
你來抗議當年的清共是錯的
你就是根本沒有立論基礎


我沒有胸部 wrote:
對啊大家都知道不過...(恕刪)


地主復活?呵呵,這個階級死透了。

不要看到富人就說地主復活了,中國至今私人不能擁有土地產權。

資產階級雖然出現了(復活談不上,以前就不咋地),但相對其它國家,並未掌握多大權力(有原罪,民眾先天對其警惕)。

共黨成功與否,你現在就能下結論了?咱們繼續看看嘛。

再說清共?呵呵,真是清共我都不說他什麼。清共只是藉口,老蔣真正要殺的是國民黨裡的非蔣派系。不然你怎麼解釋四一二里殺掉的國民黨遠比共產黨多?
zzplus wrote:
地主復活?呵呵,這個階級死透了。
...(恕刪)


眼光不要這麼狹隘
地主是個代名詞
泛指所有的為富不仁
還是你要告訴我今日的中國已經達到了禮運大同篇的境界?

zzplus wrote:
共黨成功與否,你現在就能下結論了?咱們繼續看看嘛。
...(恕刪)


我哪一句說過中國共產黨了?
中共現在姓資了
誰不知道
我說的是馬列主義的共產黨
特別是這個列
根本就是惡劣的劣

zzplus wrote:
不然你怎麼解釋四一二里殺掉的國民黨遠比共產黨多?
...(恕刪)


四一二我懂得不多
剛剛花點時間了解了一下
即使共黨的說法也只是黨員人數的銳減
你有資料的話懇請賜教

-----------------------------------------------------------------

來一點對造說法
https://www.ntdtv.com/b5/2014/08/28/a1133784.html

我合理的懷疑你只要看到新唐人大紀元就會看不下去
我說說自己的立場
民主不能當飯吃我完全同意
我也完全尊重中國式民主
因為沒有制度是方方面面兼顧
也不可能長長久久
所以我講話可能很難聽但是不是針對性的惡意

以下針對新唐人這篇文章做一點科普
(可能對事件可能對名詞
均以紅字顯示)
歷史不是那麼單純的東西
如果一件事情你說他有兩個面向
那就表示你不了解的起碼還有更多
如果你說只有一個真相的話
請速速退散
孺子不可教也

---------------------------------------------------


我們必須明確,經列寧「創立」的馬列主義的基本原則之一就是要「用暴力推翻一切現存的社會制度,建立一個完全由共產黨專政的新政權」。這句簡縮之就是「推翻舊政權,建立新政權」。

同前述
造反奪權我完全沒有意見
造了孽
那就等著挨罵
老蔣有沒有殺過無辜
當然有
那罵他剛好而已

但是對於台灣方面
有兩個人從來都不無辜
1.張學良
一個無良的投機軍二代
西安事變所做的叫做軍事叛變
這個人沒有被殺掉就應該感激涕零
被關一輩子那真是皇恩浩蕩

2.孫立人
他本人應該是無辜的
可是老美要他出來搶走老蔣的軍權
這就是取死之道
第七艦隊的情報頭子親口告訴鄭介民
要求台灣省政府交給吳國禎、軍隊將給孫立人
這件事是鄭介民親口跟我父親說的
我父親是唐縱的機要
唐的喪事都是我爸在跑的

4、依靠地痞流氓做「革命先鋒」,工人要做貴族。
楊奎松在《國民黨的「聯共」與「反共」》一書中所說的贛州店員工會的情況,就頗能說明當時的工人運動到了何種程度。看這個店員工會的章程,今天的工人也會瞠目結舌。章程規定:「凡本會會員每日工作時間應自上午9時起至下午5時止,休息時間店主不得過問。」原來早就要求「朝九晚五」了!章程規定:店員「休假當與各機關同,春節並應放假半月」。今天,春節的法定假期也只是三天,那時候就要求放半個月,是今天的五倍呢!章程規定:「每年還應准假3個月以探親,外省店員則應准假4個月,最長者可達5個月。」「店員不願回家者,此期間工資還應照原工資加倍發放。」「在店供職滿一年者還應分享該店全年利潤十分之二的分紅。」章程還規定:「凡本會會員月薪還應增加3至4倍,原有月薪不足20元者應加至120元,不足30元者應加至140元;不足40元者加至160 元等等。」當時,100元的工資,即使在上海這樣的大城市,也是非常高的高薪!通常只有洋行與公司的高級職員才能拿到。


工會
人民團體
這些東西是個什麼玩意兒
有本書介紹你看--黑幫當家
https://www.books.com.tw/products/0010307582
一般我們都是透過好萊塢聽說偉大的美利堅共和國的工會被某些勢力控制
這本書則是真人真事(當然主角的說法也是一面之詞)
當年第一次公牛三連霸時期
這件事情剛好爆發
芝加哥市長在慶功遊行說公牛洗刷了我們的恥辱(大意如此)
這個恥辱就是書中的擊賭行動

請注意
這是70~90年代在美國發生的真人真事
雖然不能以此完全否定什麼工會之類的團體
可是你完全可以想像上面紅字這種狗屎公會章程
背後到底是什麼白癡在操控



5、中共領導的農民運動更令人膽戰心寒!
毛澤東的《湖南農民運動考察報告》,正是從正面肯定那時期的湖南農民運動的。雖然收入《毛澤東選集》的《湖南農民運動考察報告》經過多次修改,仍能看到為當時的農民運動作了種種辯護。......那時,國民黨內對以湖南為中心的農民運動大不以為然者大有人在,中共上層也有對之憂心忡忡者......
「報告」既然一心為農民運動申辯,當然就不可能把農民運動的「過分」之處說得很充分,......但當時湖南農民運動中又流行著「有土皆豪,無紳不劣」的口號。有點田產的都是「土豪」,穿長袍馬褂者即為「劣紳」(《湖南農民運動資料選編》,人民出版社1988年10月版,第339頁),......很快,捕殺「土豪劣紳」的事就頻頻發生,還要把「土豪劣紳」的祖墳挖掉,目的是破壞風水、斬草除根。
毛澤東的《湖南農民運動考察報告》,並沒有諱言這一點:「寧鄉的劉昭,是農民直接打死的。醴陵的彭志蕃,益陽的周天爵、曹雲,則正待『審判土豪劣紳特別法庭』判罪處決……」
6、共產黨在後方搗亂,蔣介石頭痛不已。
農村的亂局,也會給稅收帶來衝擊。在那時,或許農村動亂對政府財政的影響更大。中共元老李維漢在《回憶與研究》中說到了這方面的情形:「土豪劣紳」是農村重要的納稅人。農民的殺豬出谷、分田分地、逮捕殘殺,就使得他們失去了納稅的能力,也失去了納稅的「權利」。農民擅自宣布的一些法令,嚴重影響著農村正常的經濟運行。湖南農民禁止糧食輸出,就使得鄉村的糧食貿易無法進行,眾多操販糧之業者,本來也是要按章納稅的,現在生意做不成了,自然也就不再納稅。這樣,各級政府都面臨嚴重的財政危機。(李維漢《回憶與研究》上冊,中共黨史資料出版社1986年4月版,第97—98頁)
8、中共率先兵變,為全面取代國民黨政權預演。
作為中共奪取軍權最早的大動作,是吳玉章、楊闇公、朱德、劉伯承、陳毅(奉李大釗派遣)等1926年12月1日在四川瀘、順策動的起義。此舉遠在「四一二事變」之前數月。
在四川開縣劉伯承紀念館里有官方的介紹文字:「為了策應北伐戰爭,中國共產黨發動了瀘州、順慶起義。……以劉伯承任軍長,創建中共實際領導的革命軍隊。」「瀘順起義是中國共產黨人獨立掌握革命武裝起義的第一次重要嘗試,它為黨領導軍事工作積累了經驗,它所鍛煉的軍事幹部參加了八一南昌起義。」「1月下旬,劉伯承到達瀘州城,對起義軍進行了全面整頓,建立了總指揮部,統轄瀘州軍政財大權,徹底改組舊的衙門,清除反動分子和國民黨右派,加強起義部隊的政治工作,抓緊軍事訓練。」唯不知此處「清除反動分子和國民黨右派」內中有多少血腥,自稱是徹底的歷史唯物主義者支支吾吾,含糊過關。
中共的建軍節似乎應該定在1926年12月1日才對,比南昌起義早九個月,「紅軍第一路」旗號早已打出來過了!為了使蔣介石背叛革命順理成章,只能叫吳玉章、劉伯承等委曲求全,捨棄了打響起義第一槍的歷史功勛,做一回無名英雄。


這個叫做什麼
叫做流寇
雖然我們都知道流寇的起因都是因為窮人吃不飽
不造反也是死不如拼一下
一定要稱作農民起義也不能說錯
但是同樣的
那就要面對官兵圍剿也是天經地義

---------------------------------------------------

其他你看不下去的我也就不多說了
中國的苦難
其實什麼封建、帝制、鎖國雖然都是因
最重要的還是因為遇到流氓
就是所謂的境外勢力

孫文不求日本人又有誰幫他
這裡我沒有批判什麼田中奏摺孫文密約的意思
那個密約根本就是個屁

沒有蘇俄又哪來什麼兩萬五千里大逃殺
要不是蘇俄間諜佐爾格
特麼的可以逃去延安

清共有個很重要的背景
1.
雖然日本持續在侵略中國
但是歷史文化與利益的各方影響下
中日還是有一定的依存關係
2.
德軍顧問團
為何不是英美法軍顧問團?

總之當時的中國或者說國民黨
只能得到德日的協助
而當時全世界最反共的是誰?
就是德日這兩個直接跟蘇俄開戰的國家
為什麼?
以他們的國家利益來說
不外乎如同美國的第一島鏈要圍堵蘇聯

我沒有胸部 wrote:
眼光不要這麼狹隘地...(恕刪)


沒太仔細看。

隨便說兩句。

首先,你對當時的中國有沒有認知?知道那是一個什麼樣的社會嗎?那是一個窮人根本就活不下去的社會,要麼死要麼造反。

於是問題變得簡單了,要麼蔣禿鎮壓成功,殺掉很多很多窮人,餓死很多很多窮人,讓資源緊缺緩解,社會恢復正常。
要麼窮人造反成功,殺掉若干富人,讓資源緊缺緩解,社會重新打造。(這個方案死人少,因為減少一個富人,吐出的資源較多)

共產黨選方案2,國民黨選方案1。更好的方案很遺憾,沒有。當時每天都在死人,最富的上海,每天也成車往外拉路倒,晚一天解決,死人只會更多。而且根本沒有活路的窮人,有沒有人領導一樣會造反,共產黨做的只是把必敗的造反變成勝利。

共產黨做了自己該做的,成功了,國民黨做了自己想做的,沒成功。敗者沒有權利吠叫,因為誰也不佔道德優勢,窮人的命和富人的命價值相等。

至於你說的早期共黨土匪化嚴重的問題,這正是毛澤東的最大功績之一。他接手后,用雷霆手段把原本三教九流匯聚的共產黨變成了現代化的文明之師。
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