俄烏之戰 2 : 世界將會迎來新秩序

Derek2025 wrote:
現在談將來,變數太大...(恕刪)


中國很難做保的
烏克蘭很難由聯合國部隊進駐建立緩衝區的
而中國基本不可能把自己的部隊放那邊
至於戰後重建
援助一些小項目有可能
但大規模那還是風險太高了
烏克蘭也提不出適合的條件
可別忘了光北約的援助(那大多可不是免費的)烏克蘭就沒能力應對
以現在中國與烏克蘭的關係
也不可能給中國太多的利益(你當美國人吃素的喔)
對中國來說
首先考慮的是戰爭不要持續升級
升級對中國非常沒有好處
但維持小打
那基本符合中國利益
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
然後說消費和生產那是很不好的分割
從經濟學的角度
如果沒有需求
那幹嘛要生產
美國的問題也不是在消費上
而是美國在百年來幾乎都是世界上的成熟經濟體
所以成本高那是不可避免的
那對生產當然有一定的負面因素


可能我想法不夠正確

我想表達的是...貨幣的價值...
或是說國家印發貨幣的基礎在哪?

那到底能發行多少的美元?或是人民幣的決定在哪?
只憑美聯儲和人民銀行就能決定嗎?

過去國家發行貨幣的總量 以黃金為基礎!!來錨定貨幣的價值
後來再進步到美元和石油掛勾..來茅定美元的價值...
現在改成由GDP來決定發行量嗎?

需求帶動消費形成經濟增長這很正常
可是如果一個國家...沒有產出的價值...不斷靠著消費...產生的經濟生長
再去印發貨幣....給生產產品的人.....
問題是過去...我們可以覺得生產物品給需要消費的人...喚回黃金...可以保值
後來我們信任美國的美元可以用美元替代黃金!!
問題是現在...我們拿到很多很多的美金看似可以交易...
可是我們想要使用美金從美國那邊獲得的東西就很少了...
那持有一堆美金的意義何在?

當然美國還是有很多軍事與高科技電子消費產品技術輸出...或是金融投資輸出等..
可以拿來縮短貿易逆差...但是實際上...美國對各國大都是逆差....
大家都在拿一堆辛苦生產的東西去換美金....
每個國家手中都一堆美金外匯存底...最後能幹嘛?

反觀中國製造...雖然同樣賣原物料給中國....至少你可以從中國或許所需要的商品
或是所需要的基建投資等!!貨幣的價值不會是虛幻的!!

因此我才會說兩者的貨幣價值正在轉向由消費產生 和 基礎的製造產生等
當然正個經濟或動不光是 生產消費兩種...還有各項金融活動 科技知識等產出價值
但是我要強調的是 貨幣最基本的需求和價值產生的....美國越來越空泛了
hunginn wrote:
可能我想法不夠正確我...(恕刪)


你說的東西回到經濟學或者說貨幣銀行學的基本東西

說個你大概沒想過的東西
貨幣是央行發行的嗎?
FED就決定了每年美元要發行多少貨幣?
連美國總統都沒這麼大的權力
FED連民選的都不是就能自己決定每年要發行多少貨幣?
貨幣的機制到底是怎樣組成的你有想過嗎?
貨幣只會增加不會減少?
銀行產生的真實呆帳算不算貨幣的減少呢?


hunginn wrote:
過去國家發行貨幣的總量 以黃金為基礎!!來錨定貨幣的價值
後來再進步到美元和石油掛勾..來茅定美元的價值...
現在改成由GDP來決定發行量嗎?


你說的東西網路上有我覺得適合的解釋
我會說美元脫離金本位有其歷史的必要性
那時黃金美元的增長是完全跟不上實際經濟發展的

然後說發行量?
你怎知那是增發而不是減少
拿FED縮表來說好了
起碼這動作那是回收貨幣的

知道有個名詞叫通縮嗎?
現在世界人口還在上升
如果本世紀末世界的人口變成日本那樣老化減少
別忘了只有人才會消費
老化和減少代表消費會進入減少趨勢(如果沒有辦法創造新的需求下)
那生產力會過剩
價格會下跌進入通縮
在通縮下你有想過貨幣在市場中的存量是增加還是減少嗎?


hunginn wrote:
可是如果一個國家...沒有產出的價值...不斷靠著消費...產生的經濟生長
再去印發貨幣....給生產產品的人.....


那你可以去看看長期貿易逆差的國家啊
去看看印度吧
這個人口爆炸增加
但國內基本還是農業佔據很大比例的國家
這樣的國家在世界上就不能生存了?

不要貨幣那要甚麼呢?
現實市場非常現實
只要美元真的沒有持有的價值
那美元就會被減持
不然你當FED幹嘛要縮表
那當然是為了美元長遠一點的利益考量

如果你對這類的真的有興趣
去看最基本的經濟學教科書
等你覺得你比較能看懂
再來看貨幣銀行學的教科書
要多思考而不是光看
不容易懂
但如果你真的看懂了
自然就知道機制不是在政府
FED等央行沒那樣大的力量
央行其實真正做的是當市場失靈的時候的調整(所以這是總體經濟學的範圍 而經濟學更基礎的其實是個體 因為我們都住在地球上 以地球為整體的視角那是個體經濟學的觀點)
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
目前看到的一些說法是
北約一些國家希望烏克蘭用最近拿到的這批裝備打個小勝
烏克蘭拿小勝當基礎來談判
然後看看是不是今年就可以讓戰爭不在大打
但這是北約觀點
俄羅斯的觀點恐怕不是這麼簡單
頓巴斯都還沒完全拿下
俄羅斯要工業區有長期的運轉效益
以烏克蘭現在拿到的北約武器彈藥
起碼要外推到一定的緩衝那俄羅斯才可能安心吧


說實話 感覺俄羅斯主力部隊正在打醬油~~
真正戰火損失比較大的是
瓦格納傭兵團 和 頓內次克人民軍
都是比較有斬獲損失也較大!!

我有時候在想當初後面徵招的50萬動員的
是不是尚未訓練完成!!!還沒辦法投入戰鬥!!
目前感覺都是用輪換的方式 在克里米娜附近
短期交戰練練手 增加戰場經驗 避免人命損失!!

又或者俄羅斯想要慢慢拖到五六月西方援助無力下
烏克蘭的抵抗意志降低後...再加大攻勢突破...
過早投入...只會讓歐洲加大對烏克蘭的投入徒增損傷
hunginn wrote:
說實話 感覺俄羅斯主...(恕刪)


俄羅斯有跟歐美一樣的問題啊
但要跟不上太過擴大戰爭阿
要有進展那起碼投入的火力要上升
俄羅斯總得保留點庫存給其他地方可能發生的危機吧
那真的能投入到烏克蘭的就是有生產上限了
這也是為何中國具備影響戰爭的很大影響力
中國具備生產足夠改變戰場走向的彈藥生產力

有個不是貼了某老師的每周更新
那是從戰術層面論述
我起碼覺得那是不錯的觀點
俄羅斯要大打那消耗和後勤是真的跟不上
俄羅斯戰術那是連動的
對雙方來說
不敢亂動可能是好的選擇
但對烏克蘭來說比較麻煩
烏克蘭現在的狀況就是慢慢丟
但如果有大動作
卻可能大敗
這也是目前俄羅斯指揮官的戰術設計
烏克蘭不大動作反擊會慢慢磨死(且俄羅斯要付出的代價不大)
但如果烏克蘭有大的動作(假設在扎波蘿熱大反攻)
那只要俄羅斯在扎波蘿熱能扛住不要潰敗
那俄羅斯就能在其他地方取得大的戰果(例如打回依久母北推哈爾科夫)
這種打法雖然進展慢
但可以持續有進展
從普丁的角度來說
耗時間慢慢可以低成本獲勝
那幹嘛要冒險
只要俄羅斯的生產和後勤可以跟得上
慢慢吞掉烏克蘭的東部和南部不是個差的選擇阿
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
你說的東西回到經濟學...(恕刪)


市場決定嗎?
如果貨幣都被集中在少數人手中
造成市場貨幣流動性不足...央行就銀印錢?
如果市場資金氾濫...央行就縮表?

實在沒想到那麼深層..
謝謝指教..我有機會再去看一下論述好了
hunginn wrote:
市場決定嗎?如果貨幣...(恕刪)


會有很多的影響因素
資金流入和流出也是之一


hunginn wrote:
如果貨幣都被集中在少數人手中
造成市場貨幣流動性不足...央行就銀印錢?


這個蠻有趣的
現實會有大多數資金都在少數人手裡嗎?
拿我們一般認為的有錢人來說好了
他們手上是現金多?
大企業的有錢人手裡的現金恐怕還沒有中南部地主多才比較接近常態吧

市場流動性不足你可以思考一下是怎樣的狀況?
想一下2008這種狀況是你說的集中在少數人手裡嗎?

經濟學不容易懂的主因之一就是那得用比較大的層面來看
而一般人沒經過相關的學習訓練
大多數只能看很少的項目和眼前的事物
容易用感覺而不是科學邏輯的分析判斷
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
是 先有 戰略合作協議,後有 消耗戰策略

這樣說, 有看懂沒

要串連訊息,不要看到啥就轉po啥

被不讀書的記者帶著團團轉


要中來搞基建,也要有錢付,至少有貨來抵啊

人口流失 到處殘破,基建 你去投啊 錢50年拿不回來..

如果是俄國需要重建頓巴斯,那 又不一樣了


戰略合作,就是中與俄為主,別妄想協議要照顧到西方與東歐

戰略談的都是10年 20年50年起跳的 戰略

背後必然有個目標,它不是和平,而是怎麽生存或利益怎麽分


別被不讀書的媒體 跟只想賺稿費與流量的 給帶low了你

他們製造資訊,是要賺錢 生存,但你我不是

怎能跟著那些貨 風向亂飄

請拉高視角 ,再高一層就好


無法過濾,那跟1450 行為上有什麼不一樣
hunginn wrote:
可能我想法不夠正確

我想表達的是...貨幣的價值...
或是說國家印發貨幣的基礎在哪?

那到底能發行多少的美元?或是人民幣的決定在哪?
只憑美聯儲和人民銀行就能決定嗎?

美國第一大出口商品是什麽?綠色公仔紙。
這是坊間戲言,但細思也是事實,綠色公仔紙也可視為一種商品,也跟其他商品一樣,要符合供需定律。

所以現在中國可以開動印鈔機猛印,甚至是應該猛印,但美國不能。
隨著人民幣國際化,國際上對人民幣的需求持續飆升,如果中國不開動印鈔機,人民幣就會大幅升值,所以中國必須大印鈔以保持幣值穩定。
反之,美元的國際支付佔比是在下降的,亦即美元的需求在下降。所以美國當然不能開動印鈔機,非但不能印,反而應該收回巿場上部份美元以保持幣值穩定。

貨幣錨定石油,錨定黃金或錨定其他甚麽東西,其實本質上都是加強該貨幣的巿場需求,巿場需求增加,自然就可以印更多鈔票了。

國家印發貨幣的基礎,就在於巿場對該貨幣的需求。
殲二十 wrote:
美國第一大出口商品是...(恕刪)


那是你用地點來分
但更現實的是如果用企業來分
那美國企業目前還是以國家別來分佔比最大的
特斯拉在中國製造但那是美國企業
美國的確沒有上世紀那樣強大
但也還沒到中國可以取代的地步

美國起碼那是開放金融市場
中國可遠沒那樣開放
當然那有中國自己的選擇
但遠不到中國可以主導國際金融
美元在可見的未來還是世界最主要的貨幣
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