絕代蝴蝶 wrote:
哦！那在你的認知裡，...(恕刪)
我認知裡的產能過剩：產能大幅超出國內需求。
當一個國家出現這種現象，並且將過剩的產品以低價傾銷至其它國家，就會導致其它國家本來的市場價格和當地的製造業都受到衝擊。
目前歐美國家本身的產能沒有引發上述情況。
再者，受到衝擊的國家自然會設法保護自己的市場價格和製造業，這是正常的。
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文章編號：93653292
Ian S. wrote:
受到衝擊的國家自然會設法保護自己的市場價格和製造業，這是正常的。
好，那請你詳細閱讀這份研究報告，再以你批評中共的標準評論這份報告，這份報告很長，你慢慢看。
Mexico’s quest for food sovereignty in the face of U.S. agricultural dumping
As the Institute for Agriculture and Trade Policy (IATP) has documented, in 16 of the 28 years since NAFTA took effect, the U.S. exported corn, soybeans, wheat, rice and cotton at prices 5-40% below what it cost to produce them. IATP refers to these percentages as dumping margins. With post-NAFTA export volumes of key food crops surging, Mexican producers of these crops saw prices fall precipitously. The foreign competition and low prices dampened Mexico’s domestic production, prompting a steady rise in the country’s dependence on imported foods.
君顏甚厚，汝母知否？
可否說說這跟主題有哪些關係？
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絕代蝴蝶 wrote:
問A答B，我前面問的...(恕刪)
我在上面已經說「目前歐美國家本身的產能沒有引發上述情況」，所以我其實已經回答了。
歐美公司找亞洲國家代工製造的模式並不等於產能過剩，而是跨國的供應鏈佈局與加工貿易，是正常的經營。
目前歐美所說的「產能過剩」有兩個主要因素：
1. 非正常市場力量造成：中共地方政府為了拚GDP，透過大量補貼、低利貸款、廉價土地等政策來扶持特定產業，因此企業即使虧損也能繼續生產。這種大量生產的行為不是為了因應實際的市場需求而出現的。
2. 低價傾銷：企業為了消耗過剩的產品而以很低的價格（甚至低於成本）傾銷給其它國家，導致其它國家的本土產業受到衝擊。
另外，歐美所說的「產能過剩」的產品，大多是指電動車、太陽能產品、發電設備和電池等等領域的產品。有時也指鋼鐵等傳統重工業產品。
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文章編號：93653528
Ian S. wrote:
目前歐美所說的「產能過剩」有兩個主要因素：
1. 非正常市場力量造成：中共地方政府為了拚GDP，透過大量補貼、低利貸款、廉價土地等政策來扶持特定產業，因此企業即使虧損也能繼續生產。這種大量生產的行為不是為了因應實際的市場需求而出現的。
2. 低價傾銷：企業為了消耗過剩的產品而以很低的價格（甚至低於成本）傾銷給其它國家，導致其它國家的本土產業受到衝擊。
另外，歐美所說的「產能過剩」的產品，大多是指電動車、太陽能產品、發電設備和電池等等領域的產品。有時也指鋼鐵等傳統重工業產品。
呵呵！這麼快就露出馬腳了！
要討論經濟貿易問題就多做點功課，你講的這兩點因素（非正常市場力量、低價傾銷）就發生在上面那份美國對墨西哥的貿易研究報告裡，還敢問跟主題有什麼關係，不覺得害臊嗎？
要討論貿易行為就少扯意識型態，美國以補貼法案讓農產品的出口價格低於生產成本約5%～40%銷往墨西哥，算不算你描述的非正常市場力量、低價傾銷？
美國補助農民最常用的方式或法案有這四種：
價格損失保障（PLC）、農業風險保障（ARC）、聯邦農作物保險、農產品行銷貸款
去研究一下這四種方式，再比對你自己的認知，再想想你要不要用批評中共治國無方的方式批評美國。
君顏甚厚，汝母知否？
[笑]
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Ian S. wrote:
我沒去閱讀您貼的那一大篇英文文章，所以不知道內容到底說些什麼。您提供資料給別人的時候，有責任說明原因，而不是莫名奇妙丟出一大篇文章叫別人慢慢看、連原因是什麼也不說。
總而言之，等到有國家或國際組織說美國那樣做是「產能過剩」的時候，您再來舉美國為例也不遲。在那之前，講再多美國如何如何云云，也只是「拿蘋果比橘子」、牛頭不對馬嘴。
我沒說明原因？美國就是利用補貼政策讓墨西哥對美國發起傾銷調查啊！所以我叫你慢慢看嘛.....
是你沒認真看、不想看、還是不想面對現實？沒關係，我再重貼一次：
As the Institute for Agriculture and Trade Policy (IATP) has documented, in 16 of the 28 years since NAFTA took effect, the U.S. exported corn, soybeans, wheat, rice and cotton at prices 5-40% below what it cost to produce them. IATP refers to these percentages as dumping margins. With post-NAFTA export volumes of key food crops surging, Mexican producers of these crops saw prices fall precipitously. The foreign competition and low prices dampened Mexico’s domestic production, prompting a steady rise in the country’s dependence on imported foods.
看不懂英文的話，AI翻譯很方便：
正如農業與貿易政策研究所（IATP）所記錄，自 NAFTA 生效以來的 28 年中，有 16 年美國出口玉米、大豆、小麥、稻米和棉花，價格比生產成本低 5%至 40%。IATP 將這些百分比稱為傾銷利潤率。隨著北美自由貿易協定（NAFTA）後主要糧食作物出口量激增，墨西哥這些作物的生產者價格急劇下跌。外國競爭與低油價抑制了墨西哥國內生產，促使該國對進口食品的依賴穩步上升。
我前面就說了，要討論貿易行為和經濟型態就先把意識型態放一邊，什麼共產主義民主主義都不要管，到最後就會發現事實終究會繞回原點，補貼特定產業讓出口成本降低是很多國家本來就在做的事，進口國不服可以到WTO申訴或是祭出關稅大旗，不會因為你是什麼政治體制就有所改變。
如果你覺得墨西哥調查美國不夠，或是農業是特例之外，沒關係，我再給你哪些國家補貼鋼鐵出口被美國裁定傾銷成立的例子，這可不是什麼研究報告，而是美國國際貿易委員會的新聞稿：
USITC Announces Determinations Concerning Hot-Rolled Steel Flat Products from Australia, Brazil, Japan, Korea, the Netherlands, Turkey, and the United Kingdom
總共七國，夠了吧？
君顏甚厚，汝母知否？
