Tamron 28-75mm f/2.8 (A036) 與Sony 2470GM / 24105G 比較!誰說大光圈變焦鏡不能輕巧?

koishinaba wrote:
嗯?平行世界來的嗎[...(恕刪)

可以參考DXO的銳利度
當把測試相機改為36mp的A7R
這顆鏡頭的解析度只有17mp
然後看看其他鏡頭同樣在36mp的D800E或A7R上是幾分就能體會我在說什麼了
色彩不飽和、缺乏美感的問題可能Sony 用家也不在意吧
leaf428 wrote:
可以參考DXO的銳...(恕刪)


依大大留言,看了dxomark同像素CMOS的D800E及A7R比較,果然鏡頭光學上是Nikon強項,不愧為日本光學百年大廠,可惜CMOS受制於人.
NIKON及Canon全幅微單快推出了,過陣子市場上就熱鬧了.

leaf428 wrote:
可以參考DXO的銳...(恕刪)

有網址嗎?



剛好1個禮拜前訂昨天就傳訊來通知到貨

leaf428 wrote:
可以參考DXO的銳...(恕刪)

你真的看得懂這個表格嗎??看那精美的色散


來錯版了吧
ki_min wrote:
攤開目前所有相機廠...(恕刪)


感謝ki_min大大辛苦的測試,變焦鏡測試是最累人>< 還要一次測三支鏡頭各焦段光圈的畫質,測完畫質現在又流行要拍對焦的影片,我覺得做這種大規模的測試站方應該要加發個工作獎金吧 xd

我自已雖然有gm但也想再加一支輕便的變焦鏡出門帶小孩用,這陣子幾乎每支A036的國外影片都看過,雖然沒實際用過但認為A036確實值得推薦,這個設計規格其實補上了Sony E接環產品線一個重要的位置,幾乎包括每一項鏡頭選擇要素,有和gm相同的光圈,大多數時候逼近gm的畫質,介於24-70 za與24-105g的體積重量,然後f2.8的恆定光圈只賣你跟zeiss f4相近的價格。

目前看各國內外評價也都很高,大部份時候極高的畫質大家都知道了,不過個人對鏡頭選擇的習慣都是先看弱項來決定自已能不能接受,這裡說幾個常被討論的問題:

大部份的時候畫質很好,和其它f2.8標變一樣都是最望遠端(75mm)光圈全開時解像力最弱,但我比較在意的是75mm f2.8看1:1原圖尺寸常常會有抹了一層油在畫面上的感覺,不像是一般望遠端畫質肉或色散的那種鬆散,之前下載國外的raw檔又比jpg更明顯一些,照01的測試照來看縮一級光圈並沒有太多改善,怪的是縮兩級到f5.6差別也不大,從f2.8到f5.6幾乎相同,感覺不像是色散(事實上騰龍的色散控制的比gm更好),這原因不知道ki_min大大或有a036的人看法如何? 我下載raw用ps的去矇瓏處理有改善,但這樣畫面會變得比較生硬些。

廣角端從28mm開始,這嚴格來說不能算問題,只是對於拍活動攝影工作會有點麻煩,當然很多人說退兩步就可以,但實際工作特常常就是剛好差那兩步,所以工作要有其它雙機或換鏡頭配套方案,但日常生活用退不了那兩步就退不了沒什麼關係,沒不是什麼都一定要拍到不可,真的追求大景的人也都會有廣角鏡。

散景確實在某些距離和光線背景下有明顯二線性,之前做過ptt一篇gm和a036的散景盲測,只看頁面上的小圖我就20張全部都分得出來,不過散景的喜好不是每個人都相同,會說嚴重的也大多是跟GM比較,其實GM的設計理念裡原本就有特別針對散景柔和來做,不然散景二線性強的鏡頭多得是,所以我個人不覺得是多大的問題。

發色明顯偏黃,雖然說要實際調色才知道影響程度有多少,但這點個人覺得還好,真有必要的話就是另外做一個Tamron專用的機身描述檔給這它用,畢竟以前讓Nikon黃訓練了十幾年了 xd

對焦無預警失靈(大多發生在錄影模式),日常生活我覺得ok,其實轉接環有時也會失靈,所以我轉接只用在拍非一次性畫面,重要畫面的標變只用原廠求的就是一個穩定性,若工作用的人會比較頭痛,不過之後更新韌體相信可以解決掉。

連拍效能,目前國內外都很少人討論到這點,可能用Sony A9的人還是少數,如果在A9上面被封印連拍數是蠻可惜的,前陣子帶小孩出門用A9+24-70mm gm做20fps連拍得到的畫面蠻有意思的,所以也想問ki_min大大或有a036的朋友,a9加騰龍這顆鏡頭連拍效能如何?(有聽過焦段越長連拍會跟著變慢? 真的會這樣嗎)

最後一項是對焦,01或國外測試都是眼控或錄影追焦很ok,其實用轉接環時也是一樣,因為這部份是機身自動判斷好,讓程式自已去抓適合的對焦點,但拍照時自已手動選擇對焦點再按快門對焦是另一回事,因為你選擇的對焦點可能不是對焦系統容易對焦的。

看01的影片Tamron 28-75mm F2.8的AF-C和AF-S速度差別很大,若從Sony的對焦系統原理來看這不算問題,因為sony這一代的對焦系統雖然號稱 對比/相位 混合式對焦,但根據對岸無忌的一些資料,與我自已測試還有去找sony維修中心的工程師討論,推測AF-S是對比對焦介入比較多,這世代的機身原本就比較建議用相位對焦為主的AF-C。

之前看過youtube兩個tamron 28-75mm和24-70mm GM用AF-C測試,兩個影片的差距都蠻明顯,特別是這支影片:



這點是我目前最在意的地方,影片第一段是星巴克室內的場景,第二段是白天戶外,星巴克的曝光環境是f2.8/iso800/1/125s -0.7ev,也就是實際上快門大約是1/80s,算是一個不太明亮的環境,a036自已在室內和戶外相比,戶外雖然沒有gm那麼快但我覺得是沒問題在水準以上,但室內明顯感覺出會有一種滑進去對焦區從模糊到清楚的感覺,只是AF-C不至於像AF-S那樣緩慢,這種慢和鏡組跑對焦行程的快慢無關,我個人猜測是a036在光線不明亮的時候對比對焦介入比較多,因為相位對焦為主會是像24-70mm GM那樣都是啪一下瞬間打開,上述影片a036在星巴克的對焦讓我有用轉接環的印象。

01後來有補上一個改用AF-C的對焦影片,但因為幾個半按快門的對焦物距離都算接近也很明亮,比較難看出遠近距離切換和暗部對焦的分別,若ki_min大大有時間,希望還能做一個室內af-c版本的gm/g/a036的對焦測試比對,看看三鏡在一般室內的對焦能力,可以像影片裡星巴克一樣兩個對焦點都在室內比較不明亮的地方,因為f2.8的光圈就是為了應用在沒那麼亮的地方拍照。

不過說到底,對焦也以GM比對太為難tamron A036了,至今各副廠大三元都是做到畫質接近,但印象裡對焦效能少能有和原廠齊平,畢竟非原廠的鏡頭編譯還是有差距,而A036甚至還不能算是Tamron的大三元,只是太多人都拿這兩支比較而已,不然要不是已經習慣A9+24 70GM對焦速度的人,其實看28-75mm的AF-C並沒有問題,就是一個正常鏡頭有的對焦速度和合焦能力,而且因為A036太常被拿來跟GM比較都幾乎要忘了一件事,Tamron 28-75mm F2.8只要不到半支24-70mm F2.8 GM的價格啊。
對岸(其實是我這邊拉,叫自己對岸好不習慣)有個用a9的評測,正文里沒說,下面評論有說20連拍沒問題。
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404250152138327384
Lucifinilx wrote:
感謝ki_min大...(恕刪)
epcilon wrote:
對岸(其實是我這邊...(恕刪)


感謝提供資訊,我這種40多歲的年紀從小就一直習慣稱對岸或大陸,哈哈~~不好意思,請別見怪~

您提供的連結因為我沒帳號看不到底下評論,只有看到正文有寫到

“包括眼控對焦、對焦點覆蓋數量、對焦速度都和原廠E卡口鏡頭毫無二異“

其實fe原生鏡頭並不是每支都支援20fps,這點我之前在手冊有看過,焦段拉長連拍變慢我忘了是在哪看到的(應該不是我自已腦補),不過剛找了一下還真讓我找到跟a9+tamron a036連拍能力有關得討論:

https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1527404703.A.B7C.html

這裡同樣有說到a9配上不同鏡頭連拍有四種速度:
1. 支援a9的FE鏡頭20fps (24-70GM, 70-200GM...)
2. 不支援a9的FE鏡頭15fps (28 f/2, 55ZA...)
3. Canon鏡頭10fps
4. Nikon/Leica M鏡頭2.5fps

網頁中的影片和ptt開板最後詢問國外測試者的結果相同


影片大部份是口述,中間有兩段開連拍錄音(錄音時間1秒,放慢25%),a9用手動對焦的時候是20fps,但切換成af-c的時候聽聲音就明顯掉速,測出來是9fps左右(和轉接環轉接canon鏡頭差不多),所以看來目前在tamron 28-75mm f2.8在a9上面是真的只能先用1半的連拍速度了。(因為看到不您提供連結的評論,蠻好奇說可以20fps的網友是真的在af-c有試出來或有什麼破解方法?)

但這點只對a9的使用者有影響,另外特別要說,昨天(2018/06/28)sony對a9發佈了3.0版的新韌體,這次大更新除了暗部af-c對焦的進化以外,轉接鏡的支援又再更提高,我在猜會不會和a036有關,說不定連拍會跟著得到解放,但因為我沒有a036就無法提供資訊,只能待同時有a9+a036組合的朋友提供消息。
koishinaba wrote:

你真的看得懂這個表...(恕刪)

色散不是每次都會出現
解析低一級是每張照片都看得見的
要了解什麼規格是重要的什麼是次要的
5D3畫素低很多還能讓C24-70解析小勝GM
N24-70則是好幾年前出的到現在還能贏過新鏡


不懂什麼規格是重要的,沒關係
可以看看這個
就算你外行也一定可以看出兩個半價左右的跟GM比起來是贏了多大的幅度
leaf428 wrote:
色散不是每次都會出...(恕刪)

N的那顆2470就是最新的二代E鏡

色散差代表散景不美,如果不重要

那萊卡、蔡司也不用推APO鏡了

N也只有銳利度贏3分,其他就
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