電動車難題? Tesla CEO馬斯克：目前發電量根本無法完成全美汽車電動化!

economic

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economic

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文章編號：83203395

t9996455 wrote:
沒看到嗎？我再發一次(恕刪)

沒有解決最基本全部用電量的問題啊
都說了電力的是大的投資
現在沒這麼多電動車就電不太夠用了
然後非常非常現實的是國際要減碳(電動車不也是為了減碳)
那最為便宜的主力燃煤發電一定是往減少甚至消滅的趨勢
電力怎來呢?
你甚麼解決方案都沒有

你可以把減碳下需要的總電力數列出來
扣掉要退掉的電廠
算出新蓋的電廠要投資多少
而台灣到底有能力蓋到多少
缺口多少
電價會是多少
而不是把現在的電價當成未來的電價
天然氣瘋狂的漲價中
如果未來漲價20倍呢?
電價如果未來漲10倍以上
還開得起電動車?

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

economic

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文章編號：83203406

Wow_Senior wrote:
看完只有覺得一句話形(恕刪)

說的你開電動車內部就不開冷氣喔
最基本的總電力你都不提
電從哪來?

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economic

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193樓

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過客4112 wrote:
台電說沒問題今年還不(恕刪)

我比較現實
反正未來幾年看會跳幾次電就知道了
然後看電價怎調
以現在和未來可以看見的電力結構
台灣一定不是現在的電價
歐洲現在電價就大漲了

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

t9996455

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194樓

t9996455

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文章編號：83203434

儲能商機夯傳產大咖搶進

「碳中和」已成為大勢所趨，帶動未來儲能商機超夯，吸引台泥、台塑集團、漢翔等國內傳產龍頭大咖紛紛搶進卡位，啟動布建儲能案場。

台泥繼4月在彰濱工業區啟用全台第一座AFC智慧儲能系統，設置容量5MW，已和台電併聯運轉，為台灣第一個大型儲能專案。9月底，台泥董事會通過擬大手筆斥資54億元，在蘇澳廠與花蓮和平廠等兩個水泥廠區，打造超大型儲能系統，容量規模分別達87.5ＭＷ和250MW。

在此之前，台泥今年7月才剛完成收購歐洲儲能公司NHΩA股權案，總計砸下1.32億歐元（約新台幣44.7億元），取得NHΩA公司60.48%股權，入主成為最大股東，台泥一躍成為全球儲能系統建置容量第四大公司，與Fluence、NEC和Tesla（特斯拉）等頂尖企業並駕其驅。

台泥董事長張安平表示，台灣需要綠能才能永續發展，再生能源的「創能」與「儲能」同樣重要。

t9996455

1691分

195樓

t9996455

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文章編號：83203572

電動車能耗超少，反而可以降低白天煉油產業工業用電，利用晚上離峰時段充電，珍惜荷包珍惜地球

普通電價
電動車一個月跑1500公里，一度電跑8公里，一度電4塊，電費才750，真的超省的

時間電價
電動車一個月跑1500公里，一度電跑8公里，一度電1.8塊，電費才338，媽啊，這什麽鬼，簡直是不用錢啊

希望石油永遠都不會飆漲啊，然後二手汽油車沒人買，那會很慘喔

howardhou

2679分

196樓

howardhou

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文章編號：83203592

t9996455 wrote:
電動車能耗超少，反而(恕刪)

如果台灣在民進黨的執政下打死不用核電，
中國已承諾不再在國外蓋燃煤電廠，
請問，美國，日本或有哪國還敢在台灣蓋燃煤電廠？
綠能又起不來，
台灣最後只能靠天燃氣，
請問，
幾年後，在台灣還能以４元或1.8元充到一度電嗎?
到時能有電可充就算不錯了。

t9996455

回錯了，抱歉

economic

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197樓

economic

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文章編號：83203611

howardhou wrote:
如果台灣在民進黨的執(恕刪)

他只負責推廣電動車有多好
其他的他都不負責
沒電那是別人的事
未來電費多少那也是別人的事
他只會說用電動車好棒棒
就跟現在政府說綠能要大幅度提高
但不解決這種電力不穩定不能當基電的問題
然後讓大家開始承受跳電
火力無限開滿的排碳

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

t9996455

已經跟你說答案囉，電動車能耗超少，反而可以降低白天煉油產業工業用電，利用晚上離峰時段充電，珍惜荷包珍惜地球，台電也是這麼說的喔

t9996455

1691分

198樓

t9996455

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文章編號：83203649

howardhou wrote:
如果台灣在民進黨的執(恕刪)

小弟的理解是這樣，若是電動車為主力，那白天煉油產業工業用電會大減，而電動車充電主力在離峰時段，變成白天使用電力反而可能是減少的，而晚上電動車充電時段，發電低峰可以不要降那麼低就好，所以是可以理解台電非常贊成換電動車的理由了，看起來反而是有利於全台用電

關於核電重啟又被廢，在重啟會不會又被廢，那不是重複拿幾千億丟海裡，政府的綠電真的要花這麼多錢嗎？？現在看效益在哪？

只要是政府做的能源政策花費都超恐怖，所以我都很反感無關藍綠政策，所以不討論這了，電動車總體能耗很少，會減少煉油工業用電，利用離峰充電，反而有利台灣電力利用，加上現在民間積極加入發電跟儲電跟充電網路商機，民間有商機又有利環境，我是覺得很棒

economic

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199樓

economic

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文章編號：83203849

無言
石化產業不是光拿來製作成汽油的
一整個產業鏈是一堆的產品
汽油只是其中之一
就汽車改電動車所以石化就可以減少?
還在白天減少?
你當說開就開，說關就關喔
工業是用電大戶
台灣現在的絕對主力是半導體
而TSMC的先進半導體非常非常耗電的
起碼現在往未來看
TSMC還不斷的擴大先進半導體的產能
這邊就是巨大的用電需求
如果台灣還是以現在的步調能持續增長
那現在的結構下
一年大概3%甚至更高的用電增長不是高估的數字
排碳需要燃煤火力往下調
在核能未來佔據台灣比重就算核四開起來也不是多高的比例下
未來電價幾乎可以說一定往上
還有電動車的充電不是都可以在家充的
我前面有貼設置的充電設備要的電費
那是7元起跳
這可是4元的快一倍了
要有更大量的車子要充電
在裝置不可能非常非常大量的建設下
那快充在數百萬輛車子的時代恐怕得是主力
這種的電費不會低的
然後台灣越來越熱
電池在高溫下的效率會下降
一度電到底可以跑多遠或開冷氣下消耗如何
那恐怕是得精算的

說電動車是未來的趨勢沒有不合理
但在電力不能不太排碳的低成本技術支援下
大量轉換缺乏可行性
可控核聚變成為發電主力且搭配其他技術下
全面轉換成電動車才真正具備可行性
過渡期間主力應該是過度的技術(油電能不能更進一步技術進步之類的)

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

t9996455

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200樓

t9996455

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文章編號：83203912

economic wrote:
無言石化產業不是光拿(恕刪)

總算講點像樣的話了，不是只有跳針了，那是石化業，不是石油業好嗎？

所以大大也知道台灣工業用電為主力嗎？

台灣用電以工業用電為主，家庭用電只是台灣用電一小部分，而電動車只是家庭用電的一小部分，簡單的說電動車根本用電比例超小，所以台灣缺不缺電跟電動車無關，而且電動車還有離峰充電優勢，可以充分利用廢棄的電

缺不缺電而是看工業用電臉色，像電不夠用，台積電把所有可以買的綠電全買走了，只是一個小小例子

但是石油漲跌就直接影響汽油車了，前幾年石油大漲高速公路就很少車了，而通膨環境下原物料能源漲價也可說是預期內的事

結論是台電根本就不在意電動車，因為用量太小，外加超低的離峰電價鼓勵利用離峰充電，並且新聞說打算再降離峰電價以充分利用離峰廢棄的電，特斯拉排時程充電是基本功能，但缺油或油價大漲，全台燃油車全部GG

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