bartholomew.simpson wrote:
說的不錯, 但這...(恕刪)
我知道無法叫醒你，
但你知道我的車子使用超充，有時是99kw，有時卻只有17kw，這是什麼原因嗎？
台灣這麼小島，要設6000隻超充？如果西部長400公里 灑了五千隻超充下去，每個超充站算八隻超充好了，平均一公里要設1.56件超充站，有可能這樣搞嗎？
數學是這樣用的嗎？思考問題都不用用到邏輯分析嗎？ 台灣人盲目反核不就是這種不管發生機率有多低，只要有那一點兒的可能性，就算了不要去做好了⋯⋯
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stuart33 wrote:
...如果西部長400公里 灑了五千隻超充下去，每個超充站算八隻超充好了，平均一公里要設1.56件超充站，有可能這樣搞嗎？...(恕刪)
你從自己的語氣應該慢慢也可以看出問題了.
好好想一下底下這2個問題~
"設5千隻超充, 有可能這樣搞嗎?" <===>
"有可能全台灣同時有5千輛車須要超充嗎?" (絕無可能?)
"有可能全台灣同時有5千輛車須要超充嗎?" 這句話用油車等效來說是這樣的:
"在大家都已經事先加好油的狀況下, 有可能全台灣有300輛車在高速公路須要同時加油嗎?" <=== 如果你認為這句話是有可能的, "有可能全台灣同時有5千輛車須要超充嗎?" 這句話也等效是有可能的, 這類事件發生可能的機率我相信一年大概會有個幾次吧~ 應該比爐心熔毀的機率高的多.
前面不是有人說停休息站就順便充, 如果休息站沒有每個停車位都有一隻這理想辦得到嗎?
在所有的車都是電車的未來, 到時還用 "每個超充站算八隻超充" 這句話來思考, 實在令人訝異~
有多少車要開多遠, 須要多少能量(電量, 電量大概沒什麼問題), 這些能量要在多少時間內輸出(功率, 充越快問題越大),
這些都是基本物理, 不可能避開的.
"設5千隻超充, 有可能這樣搞嗎?" 剛好這樓就是想討論, "設5千隻超充, 又不拖垮電網, 有什麼方法可以搞?"
可是本樓大部分回應都執著在 "有可能有須要5千隻超充這種事嗎?"
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去特斯拉網站你會看到幾個產品
1. 太陽能瓦
2. 蓄電池
3. 電動車
以非特斯拉太陽能瓦來說
像LG的太陽能板一片2mx1m大概一天可以弄個1kWh
一個家庭一天用量30kWh好了
Tesla power wall 2 兩個大概26kWh
屋頂夠大的弄個三十片
這樣大概發電量跟用電量可以打平
台灣平均用車一天大概開不到兩個小時...
一周用車四天
兩個小時可以開多遠?
這還是平均值
肯定是有少數去拉高平均值
所以大部分的人只會用的更少
一天大概只需要4~5kWh
所以三十片板是可以滿足一天用量兼充一台車
美加紐澳幾乎家家戶戶都是獨棟
太陽能板最少可以裝10~15片
如果有蓄電池
一天至少抵掉一半的用電量
電動車就是要有自己的車位可以放著慢充
再加上太陽能板跟蓄電能力就可以一定程度上的自給自足
Nissan Leaf有雙向電流的功能
40kWh可以拿來當行動電池
台灣中南部獨棟透天的最多
要推也是這些田僑有錢有地去玩電動車
沒有停車位的根本先天條件就不符合
但符合條件的就會慢慢去採用電動車
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現在除了Tesla有100度電的電池以外，主流的電動車電池容量都在30-60度左右，續航里程看車子大小，但今年開始基本50度電都能有NEDC400公里的續航里程，NEDC跟實際的使用大概打8折，意味著50度電都可以有300-350公里的實際續航，已經夠你從台北開到台南不用充電。這還是今年，明年理論上會朝著60度電左右，依照目前技術的進步，70度電應該是接下來幾年主流的電池容量，因為再大，車子會太重，整體效率反而降低，電動車的輕量化會比汽油車走得更快一點。
再來是充電設施，目前中國主流的慢充粧是6.6KW，也就是220V * 30A，一台慢充粧也就一台冷氣的耗電量，不要跟我提快充，Tesla的超充是60KW單槍，一台成本超過15萬台幣，6.6KW一台只要6000台幣，所以不可能滿街都是快充粧，依照目前中國的作法，上海目前有3萬個慢充粧，快充主要放在高速公路上面的休息站，大概1萬個左右，這是對應上海有2500萬的常住人口的充電粧數量，預計2年之內慢充粧可以增加到10萬個以上，所以如果上海做的到提供10萬充電粧的電力，台灣做不到是台灣的問題。回到技術本身，單槍60KW已經是目前技術的瓶頸，不光是電池本身，電纜、充電機的熱量已經超過系統負荷，目前已經有台灣廠商開發出水冷的直流粧，但價格更貴，目前可能給公車這種需要短時充電的車輛使用。
所謂的70度電，在車廠設計裡不可能讓你把電用完，就跟你車子油箱有50公升，你不會開到沒有一樣，所以如果把電全部用完，使用6.6KW的來充電，8個小時肯定可以充到8成以上，用了快充，半個小時可以充30KW，所以回到台灣實際的使用情況，極端例子，你從台北開到高雄，理論上70度電對應400公里沒有任何問題，但多少人會完全不進休息站上洗手間？理論上當你從台北開到台中消耗掉35度電，進到休息站，找到60KW的快充，插上去以後去尿尿，10分鐘左右，可以補10度電，續航里程又從200公里變成250左右，如果你多喝了一杯咖啡還是吃了一個便當，在休息站待了30分鐘以後，你的車又變成滿電的狀態，所以當你繼續上路開到高雄以後，你的車至少還有100公里。我不相信有人單程從台北開到高雄只為了喝杯奶茶，所以當你到了高雄，甚至是墾丁，你會下車，這個時候有個慢充粧，3個小時又補了20度電回去，車子的續航又可以回到300左右，這個時候原路返回，到台中可能電量又不到100了，你又下車尿尿，充了10分鐘快速上路，剛好開回台北停到自己車位上，開始一個晚上的充電。這才是電動車真正的使用方式，你在外的時候，充電只是補電不是充滿電，利用家裡離峰的電價才是你真正充滿電的場景，也是當電動車普及的時候真正的場景，所謂幾百萬台車同時湧上高速補電，這個場景不存在，至於為什麼加油站要排隊？是因為你車停在你位置上的時候不能加油，所以你必須去加油站排隊，就跟你家裡如果有水喝，你會去自來水公司排隊拿水嗎？
其實電動車的普及不是靠消費者，即使中國強推，上海至今也只有3萬個粧，所以基礎建設的普及才是真正的關鍵，大家有沒有想過為什麼汽油車沒有這些焦慮？因為到處都有加油站，如果今天全台灣只有北中南3個加油站，也不會有人買汽油車。台灣是個島，而且一年4季溫度適宜，電池效率都能維持在95%以上，電池一到0度效率都大幅下降，然後從北到南也就500公里，非常適合電動車發展，現在中國強推，不光是產業政策，而是國家能源政策，台灣如果今天都是電動車，理論上不需要進口原油，但前提是我們要有合適的自給自足的能源管道，假如都是依靠進口天然氣，哪都是電動車，對於進口能源依賴還是太強。
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